IPB
Rambler's Top100

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Новости, события в мире вендинга | Энциклопедия вендинг бизнеса | Статьи о вендинг бизнесе | Доска объявлений | Закон о вендинге | Каталог вендинг бизнеса

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> ККТ с 2018 года

balamut
post Mar 23 2017, 15:30
Отправлено #461


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 169
Регистрация: 30-September 16
Пользователь №: 9 239



QUOTE(Анна76 @ Mar 23 2017, 15:14)
Интересно, почему уже сейчас производители не предлагают как дополнительную опцию установку в автомат ККТ? Все на что наедятся, что Закон в силу не вступит, или отсрочки какие-то предвидятся? Или в принципе нет пока готовых решений (я не говорю, что недорогих)?
Ладно, с механикой есть шанс на исключение из закона. С электронными что? Стоим и смотрим, как красиво цунами на нас катится?
*


Ну вы задайте вопрос производителю своего аппарата smile.gif Думаю производители электроники пока выбрали выжидательную позицию. Аппараты и так не дешевые, и сколько они будут тогда стоить если в них все кассовые приблуды установить. Думаю скоро мангусты и мультифоры завянут. Так как даже при апгрейте существующих (на точках) придется цены на товар повышать дабы окупить аппарат и аренду, либо увеличивать срок окупаемости аппаратов. Это только мое мнение. Как говориться жизнь покажет. smile.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Анна76
post Mar 23 2017, 18:57
Отправлено #462


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 112
Регистрация: 19-October 16
Пользователь №: 9 248



QUOTE(balamut @ Mar 23 2017, 15:30)
Думаю скоро мангусты и мультифоры завянут. Так как даже при апгрейте существующих (на точках) придется цены на товар повышать дабы окупить аппарат и аренду, либо увеличивать срок окупаемости аппаратов. Это только мое мнение. Как говориться жизнь покажет. smile.gif
*


Производитель нашего автомата пока ничего вразумительного не обещает. Продавцы Мангустинов оптимистично мне ответили, что у них уже есть решение, покупайте и все будет ОК (может, блефуют, т.к. я например, сама заняла выжидательную позицию, но меня и голословные заверения что все будет хорошо, не устраивают).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
balamut
post Mar 23 2017, 19:09
Отправлено #463


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 169
Регистрация: 30-September 16
Пользователь №: 9 239



QUOTE(Анна76 @ Mar 23 2017, 18:57)
Производитель нашего автомата пока ничего вразумительного не обещает. Продавцы Мангустинов оптимистично мне ответили, что у них уже есть решение, покупайте и все будет ОК (может, блефуют, т.к. я например, сама заняла выжидательную позицию, но меня и голословные заверения что все будет хорошо, не устраивают).
*


В любом случае даже если производитель будет дополнительно устанавливать ккм все это не будет дешевле 40 т.р Если вы готовы к такому апгрейду ваше дело, только их потом еще отбить надо плюс доп расходы на инэт и прочие услуги.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Анна76
post Mar 23 2017, 19:15
Отправлено #464


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 112
Регистрация: 19-October 16
Пользователь №: 9 248



QUOTE(balamut @ Mar 23 2017, 19:09)
В любом случае даже если производитель будет дополнительно устанавливать ккм все это не будет дешевле 40 т.р Если вы готовы к такому апгрейду ваше дело, только их потом еще отбить надо плюс доп расходы на инэт и прочие услуги.
*


К 40 тыс... а что делать останется, если автомату еще года три после этого можно работать? А вот если 100, то будет совсем грустно.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
KyTy3oB
post Mar 27 2017, 06:18
Отправлено #465


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 202
Регистрация: 7-November 11
Пользователь №: 6 658



QUOTE(Михаил66 @ Mar 23 2017, 18:40)
Это конструкция аппарата такая, с коробочкой, боксом сбоку. И потом сам принтер можно куда угодно лепить а фискальный блок небольшой, можно вовнутрь положить и проводом с принтером соединить.
*


Можно сбоку, нельзя сбоку, не важно. Одна из 50 точек с механикой рентабельна с ККМ. При средней рентабельности в 700-1000р с точки о какой ККМ вообще можно рассуждать применительно к механике? Ребятам с электровендингом нужно напрягаться, а нам или в список исключений или на выход из этого сегмента бизнеса.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
KyTy3oB
post Mar 27 2017, 06:24
Отправлено #466


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 202
Регистрация: 7-November 11
Пользователь №: 6 658



QUOTE(Анна76 @ Mar 24 2017, 00:15)
К 40 тыс... а что делать останется, если автомату еще года три после этого можно работать? А вот если 100, то будет совсем грустно.
*


Останутся самый рентабельные точки с ККМ, в "нерентабельных" (с новыми требованиями) тоже останутся smile.gif, но до первого штрафа. Рынок сожмется, но окончтаельно не умрет. И мы опять играет в госказино. МОжно сделать ставку на развитие сейчас, если пронесет, то можно сорвать куш, опередить конкурентов. Если все вступит в силу без изменений, то вылететь в трубу. Играть или не играть в азартные игры с государством, выбор ваш wink.gif
Никто сейчас не даст однозначного ответа, что делать, каждый решает сам в силу своих убеждений и интуиции. В замечательное время живет, правда ведь? Стабильность однако.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
balamut
post Mar 27 2017, 07:00
Отправлено #467


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 169
Регистрация: 30-September 16
Пользователь №: 9 239



Всем доброго времени суток.
Ранее в этой теме обсуждались разменники в рамках нового 54фз. Так вот я так и не понял на разменники нужно будет устанавливать ККМ? По сути происходит только обмен бумаги на железо без получения выгоды. Но все же кто что думает по этому вопросу? И могут ли докапаться до них после дня Х?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Михаил66
post Mar 27 2017, 13:37
Отправлено #468


Постоянный посетитель
**

Группа: Vendoper
Сообщений: 24
Регистрация: 12-December 16
Пользователь №: 9 289



QUOTE(balamut @ Mar 27 2017, 07:00)
Всем доброго времени суток.
Ранее в этой теме обсуждались разменники в рамках нового 54фз. Так вот я так и не понял на разменники нужно будет устанавливать ККМ? По сути происходит только обмен бумаги на железо без получения выгоды. Но все же кто что думает по этому вопросу? И могут ли докапаться до них после дня Х?
*



Если аппарат снабжен устройством приема денег то выдается чек. За что же выдавать чек если нет физического приема денег? За что отчитываться перед налоговой, за то что аппарат жетон принял, жетон это не дензнак банка России.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
balamut
post Mar 27 2017, 15:08
Отправлено #469


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 169
Регистрация: 30-September 16
Пользователь №: 9 239



QUOTE(Михаил66 @ Mar 27 2017, 13:37)
Если аппарат снабжен устройством приема денег  то выдается чек. За что же выдавать чек если нет физического приема денег? За что отчитываться перед налоговой, за то что аппарат жетон принял, жетон это не дензнак банка России.
*


То есть допустим разменник принимает макс.100р. купюрой и выдает монетами по 10р. либо жетоны. Нужно ли в него втыкать новую ккм? Про жетоны понятно все. Получается, что факт приема купюры разменником есть. А что он выдает это уже получается не важно. Хотя другой момент если в законе будет прописано до 100р. можно и не заморачиваться?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
normal-one
post Mar 27 2017, 15:18
Отправлено #470


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 2 160
Регистрация: 23-March 08
Пользователь №: 3 247



имхо, выдача 50р монетами в обмен на 50р бумажкой без комиссии - это не продажа. А раз так, то и закон об онлайн-кассах здесь не применим.
Продажа жетонов - это другое дело, вполне себе розничная торговля (и какая разница, что жетоны продаются не сами по себе, а для их последующего применения в МТА).
ну, значит, не работайте с жетонами, меняйте сразу на монеты


--------------------
капсулы 28, 34, 45мм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Анна76
post Mar 27 2017, 15:30
Отправлено #471


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 112
Регистрация: 19-October 16
Пользователь №: 9 248



QUOTE(balamut @ Mar 27 2017, 15:08)
То есть допустим разменник принимает макс.100р. купюрой и выдает монетами по 10р. либо жетоны. Нужно ли в него втыкать новую ккм? Про жетоны понятно все. Получается, что факт приема купюры разменником есть. А что он выдает это уже получается не важно. Хотя другой момент если в законе будет прописано до 100р. можно и не заморачиваться?
*


Надо читать, что будет написано в законе. Догадываться бесполезно, все равно что-нибудь пойдет "не так".
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
balamut
post Mar 27 2017, 15:50
Отправлено #472


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 169
Регистрация: 30-September 16
Пользователь №: 9 239



QUOTE(Анна76 @ Mar 27 2017, 15:30)
Надо читать, что будет написано в законе. Догадываться бесполезно, все равно что-нибудь пойдет "не так".
*


Прочитал еще раз письмо минфина. Если так и останется то придется разменник убирать. Так как написано, что исключительно монетой прием осуществляется. Печально. Ну да ладно посмотрим.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Вахрушка
post Mar 27 2017, 18:27
Отправлено #473


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 357
Регистрация: 13-March 16
Пользователь №: 9 034



QUOTE(balamut @ Mar 27 2017, 15:50)
Прочитал еще раз письмо минфина. Если так и останется то придется разменник убирать. Так как написано, что исключительно монетой прием осуществляется. Печально. Ну да ладно посмотрим.
*


Зачем же разменник убирать. Размен является бесплатной услугой, а не продажей. А вот жетон уже будет являться фактом продажи, поскольку будет иметь стоимость. В таком случае разменник превратиться в элктронный торговый автомат, а оно Вам надо?. Проще отказаться от жетонов. cool.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Анна76
post Mar 27 2017, 20:58
Отправлено #474


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 112
Регистрация: 19-October 16
Пользователь №: 9 248



QUOTE(Вахрушка @ Mar 27 2017, 18:27)
Зачем же разменник убирать. Размен является бесплатной услугой, а не продажей. А вот жетон уже будет являться фактом продажи, поскольку будет иметь стоимость. В таком случае разменник превратиться в элктронный торговый автомат, а оно Вам надо?.  Проще отказаться от жетонов. cool.gif
*


Размен это не продажа, но сказать, что размен - это не расчеты, наверное, не правильно... Сбербанк нам когда купюры на монетки разменивает, выдает бумагу об этом.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
balamut
post Mar 27 2017, 21:30
Отправлено #475


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 169
Регистрация: 30-September 16
Пользователь №: 9 239



QUOTE(Вахрушка @ Mar 27 2017, 18:27)
Зачем же разменник убирать. Размен является бесплатной услугой, а не продажей. А вот жетон уже будет являться фактом продажи, поскольку будет иметь стоимость. В таком случае разменник превратиться в элктронный торговый автомат, а оно Вам надо?.  Проще отказаться от жетонов. cool.gif
*


Если закон будет в такой же формулировке что и письмо минфина, то на разменнике нужно будет исключать прием купюр и оставлять только монетоприемник. Так как в письме четко написано "исключительно монеты банка россии" цена товара до 100р. В такой модификации (только монетоприемник) разменник лично для меня бесполезен, так как стою в ТЦ и люди больше меняют бумагу на монеты (для этого и ставил его). По поводу жетонов согласен, вряд ли буду на них переводить оборудование. Поэтому спасибо всем за дискуссию по моему вопросу.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Вахрушка
post Mar 27 2017, 22:44
Отправлено #476


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 357
Регистрация: 13-March 16
Пользователь №: 9 034



QUOTE(balamut @ Mar 27 2017, 21:30)
Если закон будет в такой же формулировке что и письмо минфина, то на разменнике нужно будет исключать прием купюр и оставлять только монетоприемник. Так как в письме четко написано "исключительно монеты банка россии" цена товара до 100р. В такой модификации (только монетоприемник) разменник лично для меня бесполезен, так как стою в ТЦ и люди больше меняют бумагу на монеты (для этого и ставил его). По поводу жетонов согласен, вряд ли буду на них переводить оборудование. Поэтому спасибо всем за дискуссию по моему вопросу.
*


Сдаю мелочь в кассу, получаю взамен купюры. Размен ?, да размен. Ну и в чём же отличие размена купюры на металлические деньги . Ну нет же факта продажи. Жетон Вы продаёте за ту цену, которая определена. То есть получает залоговую стоимость. Раньше бутылки принимали по 12 коп, а в цену содержимого вот эти 12 коп были включены, так и Ваш жетон получает стоимость. И сумма внесенная за него остается у Вас в отличие от размена. На внесенные 50р покупатель получает 5 по 10 р. то есть те же 50р. Так что жетоны выпадают из оборота, а вот ограничение в 100 руб, прикиньте, много МТА продают товар в диапазоне от 60 до 90 р. За пятьдесят-то редкость. rolleyes.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Михаил66
post Mar 28 2017, 12:09
Отправлено #477


Постоянный посетитель
**

Группа: Vendoper
Сообщений: 24
Регистрация: 12-December 16
Пользователь №: 9 289



QUOTE(balamut @ Mar 27 2017, 21:30)
Если закон будет в такой же формулировке что и письмо минфина, то на разменнике нужно будет исключать прием купюр и оставлять только монетоприемник. Так как в письме четко написано "исключительно монеты банка россии" цена товара до 100р. В такой модификации (только монетоприемник) разменник лично для меня бесполезен, так как стою в ТЦ и люди больше меняют бумагу на монеты (для этого и ставил его). По поводу жетонов согласен, вряд ли буду на них переводить оборудование. Поэтому спасибо всем за дискуссию по моему вопросу.
*



Вы не выдирайте фразу из контекста. "использующими автоматические устройства для расчетов при осуществлении расчетов, совершаемых исключительно монетой Банка России"
это про МТА. ДЛЯ РАСЧЕТОВ. А у вас размен а не расчет. Размен происходит без извлечения прибыли, здесь нет факта продажи. Нет прибыли и нет объекта налогообложения. Что будите отправлять в налоговую "Принял 100 рублей - выдал 100 рублей". Куда пошлют? понятно.
Если вы будите продавать жетоны, вот это другое дело. Жетон, уже факт продажи, он может стоить и 10 рублей и 1000. Здесь надо ставить фискальник.
Посмотрите во всех Ашанах и прочих супермаркетах стоят разменники, заставят фискальники ставить, чтобы налог с прибыли платили? С какой прибыли, нет ее.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
balamut
post Mar 28 2017, 13:34
Отправлено #478


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 169
Регистрация: 30-September 16
Пользователь №: 9 239



QUOTE(Михаил66 @ Mar 28 2017, 12:09)
Вы не выдирайте фразу из контекста.  "использующими автоматические устройства для расчетов при осуществлении расчетов, совершаемых исключительно монетой Банка России"
это про МТА.  ДЛЯ РАСЧЕТОВ. А у вас размен а не расчет. Размен происходит без извлечения прибыли, здесь нет факта продажи. Нет прибыли и нет объекта налогообложения. Что будите отправлять в налоговую "Принял 100 рублей - выдал 100 рублей". Куда пошлют? понятно.
Если вы будите продавать жетоны, вот это другое дело. Жетон, уже факт продажи, он может стоить и 10 рублей и 1000. Здесь надо ставить фискальник.
Посмотрите во всех Ашанах и прочих супермаркетах стоят разменники, заставят фискальники ставить, чтобы налог с прибыли платили? С какой прибыли, нет ее.
*


Понял. Спасибо за разъяснения. smile.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
 

Упрощённая версия Сейчас: 24th April 2017 - 02:40
Рейтинг@Mail.ru Вендинг. Массажные кресла. Торговые автоматы. Rambler's Top100