Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Вендинг-клуб | Форум вендинг бизнесменов, вендинг-операторов _ Налогообложение бизнеса с торговыми автоматами, юридические вопросы _ ККТ с 2018 года

Автор: Вадим2008 Apr 24 2016, 21:56

С 1 января 2018 года вступает закон о применение ККТ. До этого знакового события осталось почти полтора года. Нужна помощь и участие каждого оператора и поставщика! Что нужно?
1. Направить запрос в свою налоговую с просьбой разъяснить
а)Как использовать ККТ в механических автоматах где нет электричества?
б)Какие типы ККТ следует применять в вендинговых автоматах?
в)Как установить ККТ в автомат где отсутствует техническая возможность установки автомата? (нет место для монтажа/установки)
г)Как осуществить требования Закона о кассовом и электронном чеке, если в автомате 1. не фиксируется название напитка или продукта, 2. нет возможности фиксации e-mail покупателя?
2. Дождаться официального ответа и отписаться здесь о его получении.

Это должно быть 4 разных запроса, чтобы потом можно было сделать сравнение.


Автор: normal-one Apr 24 2016, 22:27

вообще-то операторов в МО штрафуют уже сейчас за невыдачу чека, судя по форумам. Никаким 2018 и не пахнет

Автор: admin Apr 25 2016, 01:47

Сегодня-завтра у нас будет материал по механике и ККТ (не официальный), но как раз набор "железных аргументов" для... (возможных процессов и т.д.)
Есть старая судебная практика, но эти аргументы работают, главным образом, для механики!

Автор: Вадим2008 Apr 25 2016, 07:59

QUOTE(normal-one @ Apr 24 2016, 23:27)
вообще-то операторов в МО штрафуют уже сейчас за невыдачу чека, судя по форумам. Никаким 2018 и не пахнет
*



если всё оставить без изменений в 18 году будут просто закрывать деятельность. Сегодня никто не запрещает работать.

Автор: Foxgo Apr 25 2016, 19:25

QUOTE(Вадим2008 @ Apr 25 2016, 07:59)
если всё оставить без изменений в 18 году будут просто закрывать деятельность. Сегодня никто не запрещает работать.
*


В МО пока разрешают, но рекомендуют оплатить штрафы.На сегодня оснований достаточно чтобы закрыть механику.Так что вопрос актуален сегодня!!! В налоговой так и говорят: что ваш вопрос можно решить только в судебном порядке, а пока будем системно штрафовать. Юр. лицам кстати мин штраф 30000 руб.

Автор: Foxgo Apr 25 2016, 19:45

Позже выложу разьеснение к штрафу которое запросил в налоговой.

Автор: Штирлиц May 5 2016, 19:25

Этим законопроектом занимается А.Макаров, судя по его письмам в Госдуму. Надо ему напомнить про торговые автоматы, чтоб внёс их в п.2 статьи 2. Кто это сделает? Это самый простой вариант. Может админ займётся написанием письма для этого чела?
Хватит ждать судов! Надо действовать на опережение.

Автор: sektant May 6 2016, 07:26

QUOTE(admin @ Apr 25 2016, 01:47)
Сегодня-завтра у нас будет материал по механике и ККТ (не официальный), но как раз набор "железных аргументов" для... (возможных процессов и т.д.)
Есть старая судебная практика, но эти аргументы работают, главным образом, для механики!
*


????

Автор: Ale May 26 2016, 22:02

Коллеги, может не в этой теме, но где еще?smile.gif На форуме не нашел такого.
Вышли "Поправки к проекту федерального закона № 968690-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт", Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и отдельные законодательные акты Российской Федерации", внесенному Правительством Российской Федерации и принятому Государственной Думой в первом чтении 26 февраля 2016 года."
Когда опубликован документ не знаю, но явно что после принятия в первом чтении.
Можно обратить внимание на внесение изменений в ст. 7 п. 11 (предпоследняя страница) "Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие торговлю с использованием торговых автоматов, могут не применять в составе таких торговых автоматов контрольно-кассовую технику до 1 июля 2018 года."
Таким образом, можно будет спокойно жить еще 2 года, но не более.


Присоединённые файлы
Присоединённый файл  Поправки_к_проекту_федерального_закона___968690_6.pdf ( 406,42кб ) Кол-во скачиваний: 938

Автор: Штирлиц May 26 2016, 22:13

QUOTE(Ale @ May 26 2016, 23:02)
Коллеги, может не в этой теме, но где еще?smile.gif На форуме не нашел такого.
Вышли "Поправки к проекту федерального закона № 968690-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт", Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и отдельные законодательные акты Российской Федерации", внесенному Правительством Российской Федерации и принятому Государственной Думой в первом чтении 26 февраля 2016 года."
Когда опубликован документ не знаю, но явно что после принятия в первом чтении.
Можно обратить внимание на внесение изменений в ст. 7 п. 11 (предпоследняя страница) "Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие торговлю с использованием торговых автоматов, могут не применять в составе таких торговых автоматов контрольно-кассовую технику до 1 июля 2018 года."
Таким образом, можно будет спокойно жить еще 2 года, но не более.
*


Хорошее утешение. Хотя ещё есть время, чтобы ОПОРА России отбила наш бизнес из лап упырей. Надо им напомнить об этом. Кстати, не пора ли делать запросы своим депутатам? А то какого хрена мы их выбирали?

Автор: Ale May 26 2016, 22:44

Коллеги, т.к. я только сегодня зарегистрировался, прошу совет! Явно необходимо рассылать много писем в гос. органы: Думу, Медведеву, Шувалову, МинФин, Удюкаеву, Силуанову, Макарову, ФНС, Жукову, Нарышкину, ЕР и т.д. (список можно расширять, я его позаимствовал у коллег). Лучше создать тему где выкладывать "рыбы" писем для рассылки, или выкладывать все в этой теме?

Автор: Ale May 27 2016, 00:03

QUOTE(Штирлиц @ May 26 2016, 22:13)
Хорошее утешение. Хотя ещё есть время, чтобы ОПОРА России отбила наш бизнес из лап упырей. Надо им напомнить об этом. Кстати, не пора ли делать запросы своим депутатам? А то какого хрена мы их выбирали?
*


Недавно начал читать форум, и думал, кто ответит на мое первое сообщение:) Спасибо, Штирлиц!

Автор: Штирлиц May 27 2016, 03:25

QUOTE(Ale @ May 26 2016, 23:44)
Коллеги, т.к. я только сегодня зарегистрировался, прошу совет! Явно необходимо рассылать много писем в гос. органы: Думу, Медведеву, Шувалову, МинФин, Удюкаеву, Силуанову, Макарову, ФНС, Жукову, Нарышкину, ЕР и т.д. (список можно расширять, я его позаимствовал у коллег). Лучше создать тему где выкладывать "рыбы" писем для рассылки, или выкладывать все в этой теме?
*


Забыли включить в список Путина, Меркель, Обаму, Далай-ламу и Папу Римского. Шувалову можно не писать, он-то как раз на этом руки и греет (данные за прошлый год немного изменились, но сама суть осталась: http://www.rbc.ru/politics/11/04/2014/917491.shtml)

Автор: Ale May 27 2016, 16:10

Коллеги, выкладываю письмо, которое можете рассылать в гос. органы, публиковать на других ресурсах, менять по своему усмотрению и т.д. Главное - довести до законодателей невозможность применения ККТ нашими аппаратами и включить вендинг в исключения ст. 2 п. 2 законопроекта № 968690-6.
В письме излагается позиция только по механическим торговым автоматам, да простят меня операторы, которые занимаются электронным вендингом. В электронных аппаратах не понимаю вообще ничего, хотя слышал что туда ККТ установить крайне сложно, а в некоторые невозможно, да и не придумана еще такая ККТ. Не могу писать про то, про что не знаю более или менее подробно.
Не судите строго!

ПИСЬМО

26 февраля 2016 г. Госдумой РФ в первом чтении принят законопроект № 968690-6 , который вносит значительные изменения в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт".
Согласно тексту законопроекта, принятого в 1-ом чтении ГД 26.02.2016 г. и Поправкам к проекту федерального закона № 968690-6, внесенными Правительством Российской Федерации для второго чтения, действие Закона распространяется на все торговые автоматы, в том числе и механические (по продаже жевательной резинки, конфет, игрушек в капсулах и др.).
Применение Закона к отрасли механических вендинговых торговых автоматов абсолютно невозможно. Механический торговый автомат не может быть подключен к сети электропитания и обмениваться данными, в него невозможно установить ККТ, либо другое печатающее устройство внутри либо снаружи. Такой автомат имеет простую конструкцию, очень маленький корпус, принимает монеты только одного достоинства и продаёт только один вид товара, выдача которого производится путем простого механического поворота ручки механизма. Механические торговые автоматы не могут иметь устройств учёта выручки, фиксации email покупателя, отправлять электронные чеки, не могут принимать купюры, выдавать сдачу, а также не могут отличить настоящую монету от предмета, по размеру похожего на нее.
Таким образом, применение Закона для механических вендинговых торговых автоматов не позволяет достичь его главную цель – улучшение собираемости налогов в данном виде деятельности, а приведет к обратным последствиям. Поток налоговых отчислений от механических торговых автоматов полностью исчезнет, т.к. при принятии его в текущем изложении, в том числе с последними Поправками Правительства Российской Федерации, неминуемо выведет отрасль механических торговых автоматов за рамки Закона. Его будет абсолютно невозможно соблюдать применимо к данному виду деятельности и данная отрасль просто исчезнет как вид во всей России. Ни в одной стране в мире, где работают механические торговые автоматы, на них не предусмотрена и не устанавливается ККТ.
Особо хочу отметить, что этим видом деятельности занимаются микро- и малые предприниматели, о необходимости поддержки которых, всегда заботливо заявляет Президент Российской Федерации В. В. Путин. Требования данного Закона и Поправок в текущем изложении, прямо противоречат Указам Президента в части поддержки малого предпринимательства и уничтожают целую отрасль, в которой заняты микро- и малые предприниматели.

ПРЕДЛОЖЕНИЯ:
1. Разделить понятия в вендинге «Механический торговый автомат» и «Электронный торговый автомат», т.к. технические возможности этого оборудования сильно различаются.
2. Включить механические вендинговые торговые автоматы в перечень исключений по применению ККТ ст. 2 п.2. Закона, в ином случае эта отрасль гарантированно ликвидируется данным Законом.

Автор: Штирлиц May 27 2016, 16:17

Хороший текст! Предлагаю добавить во втором абзаце после слова "механические, продающие штучный товар детского ассортимента за номинал монет, ходящих в обращении на территории Российской Федерации".
Слова "микро- и малые предприниматели" заменить на "нано- и микропредприниматели".

Автор: bdn May 27 2016, 20:28

QUOTE(Штирлиц @ May 27 2016, 16:17)
Хороший текст! Предлагаю добавить во втором абзаце после слова "механические, продающие штучный товар детского ассортимента за номинал монет, ходящих в обращении на территории Российской Федерации".
Слова "микро- и малые предприниматели" заменить на "нано- и микропредприниматели".
*



Мысль такая: Есть сайт www.roi.ru Это сайт "Российская общественная инициатива". По указу президента России созданные на этом сайте петиции и собравшие 100 000 подписей подлежат дальнейшему рассмотрению нашей уважаемой властью. Голосовать могут только совершеннолетние люди. Предлагаю Админу как главному образующему и связующему звену создать соответствующую петицию на этом сайте и далее написать подробную инструкцию как нужно голосовать. Далее все наше мех.венд сообщество должно это поддержать. Привлечь к этому процессу 2-3 сотни человек думаю у каждого получится. Что скажите?

Автор: Штирлиц May 27 2016, 22:04

QUOTE(bdn @ May 27 2016, 21:28)
Мысль такая: Есть сайт www.roi.ru Это сайт "Российская общественная инициатива". По указу президента России созданные на этом сайте петиции и собравшие 100 000 подписей подлежат дальнейшему рассмотрению нашей уважаемой властью. Голосовать могут только совершеннолетние люди. Предлагаю Админу как главному образующему и связующему звену создать соответствующую петицию на этом сайте и далее написать подробную инструкцию как нужно голосовать. Далее все наше мех.венд сообщество должно это поддержать. Привлечь к этому процессу 2-3 сотни человек думаю у каждого получится. Что скажите?
*


Хорошая идея! Две-три сотни тысяч? А наберём даже с родственниками и знакомыми?

Автор: Ale May 27 2016, 22:32

Коллеги, я сегодня послал это письмо в:
в Правительство РФ
в Администрацию Президента
Государственную Думу: Макарову и Нарышкину
ЕР

планирую отправлять дальше, может вы посчитаете что это не приведет ни к чему, может и нет, но я делаю все что могу; сочувствую, вы готовы сидеть и ничего не делать, в случае, когда бизнес может "умереть" и ждать пока все в Правительстве поймут что вам хреново, или кто-то другой сделает все за Вас.
Отправляйте письма, встречайтесь, делайте что нибудь!

Все ответы предлагаю выкладывать в этой теме"

Автор: Штирлиц May 27 2016, 22:35

QUOTE(Ale @ May 27 2016, 23:32)
Коллеги, я сегодня послал это письмо в:
в Правительство РФ
в Администрацию Президента
Государственную Думу: Макарову и Нарышкину
ЕР

планирую отправлять дальше, может вы посчитаете что это не приведет ни к чему, может и нет, но я делаю все что могу; сочувствую, вы готовы сидеть и ничего не делать, в случае, когда бизнес может "умереть" и ждать пока все в Правительстве поймут что вам хреново, или кто-то другой сделает все за Вас.
Отправляйте письма, встречайтесь, делайте что нибудь!
*


Вы просто молодчина! Странно, что никто, кроме нас ничего не пишет.
Я завтра тоже займусь отправкой писем с вашим текстом. Ещё в ОПОРУ РФ отправлю.
Остальные какие-то замороженные что ли? wink.gif

Автор: Vendorr May 28 2016, 05:59

QUOTE(Ale @ May 27 2016, 17:10)
Коллеги, выкладываю письмо, которое можете рассылать в гос. органы, публиковать на других ресурсах, менять по своему усмотрению и т.д. Главное - довести до законодателей невозможность применения ККТ нашими аппаратами и включить вендинг в исключения ст. 2 п. 2 законопроекта № 968690-6.
В письме излагается позиция только по механическим торговым автоматам, да простят меня операторы, которые занимаются электронным вендингом. В электронных аппаратах не понимаю вообще ничего, хотя слышал что туда ККТ установить крайне сложно, а в некоторые невозможно, да и не придумана еще такая ККТ. Не могу писать про то, про что не знаю более или менее подробно.
Не судите строго!

                                                                ПИСЬМО

26 февраля 2016 г. Госдумой РФ в первом чтении принят законопроект № 968690-6 , который вносит значительные изменения в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт".
Согласно тексту законопроекта, принятого в 1-ом чтении ГД 26.02.2016 г. и Поправкам к проекту федерального закона № 968690-6, внесенными Правительством Российской Федерации для второго чтения, действие Закона распространяется на все торговые автоматы, в том числе и механические (по продаже жевательной резинки, конфет, игрушек в капсулах и др.).
Применение Закона к отрасли механических вендинговых торговых автоматов абсолютно невозможно.  Механический торговый автомат не может быть подключен к сети электропитания и обмениваться данными, в него невозможно установить ККТ, либо другое печатающее устройство внутри либо снаружи. Такой автомат имеет простую конструкцию, очень маленький корпус, принимает монеты только одного достоинства и продаёт только один вид товара, выдача которого производится путем простого механического поворота ручки механизма. Механические торговые автоматы не могут иметь устройств учёта выручки, фиксации email покупателя, отправлять электронные чеки, не могут принимать купюры, выдавать сдачу, а также не могут отличить настоящую монету от предмета, по размеру похожего на нее.
Таким образом, применение Закона для механических вендинговых торговых автоматов не позволяет достичь его главную цель – улучшение собираемости налогов в данном виде деятельности, а приведет к обратным последствиям. Поток налоговых отчислений от механических торговых автоматов полностью исчезнет, т.к. при принятии его в текущем изложении, в том числе с последними Поправками Правительства Российской Федерации, неминуемо выведет отрасль механических торговых автоматов за рамки Закона. Его будет абсолютно невозможно соблюдать применимо к данному виду деятельности и данная отрасль просто исчезнет как вид во всей России. Ни в одной стране в мире, где работают механические торговые автоматы, на них не предусмотрена и не устанавливается ККТ.
Особо хочу отметить, что этим видом деятельности занимаются микро- и малые предприниматели, о необходимости поддержки которых, всегда заботливо заявляет Президент Российской Федерации В. В. Путин. Требования данного Закона и Поправок в текущем изложении,  прямо противоречат Указам Президента в части поддержки малого предпринимательства и уничтожают целую отрасль, в которой заняты микро- и малые предприниматели.

ПРЕДЛОЖЕНИЯ:
1. Разделить понятия в вендинге «Механический торговый автомат» и «Электронный торговый автомат», т.к. технические возможности этого оборудования сильно различаются.
2. Включить механические вендинговые торговые автоматы в перечень исключений по применению ККТ  ст. 2 п.2. Закона, в ином случае эта отрасль гарантированно ликвидируется данным Законом.
*


Ну наконец-то, человек место того, чтобы трындеть, сел и конкретно что-то придумал, да и со всеми поделился. Молодец!!!

Автор: Штирлиц May 28 2016, 10:06

Данное письмо с небольшими корректировками http://xn--80aa5bhbp.xn--p1ai/news
отправил представителям ОПОРА России и Зубареву Ю.И. http://minfin.ru/ru/ministry/structure/management/?id_4=100
Он как раз назначен Медведевым курировать этот законопроект.

Автор: sektant May 29 2016, 21:17

Лучше заранее искать дыры и начинать на практике их использовать

Автор: Штирлиц May 29 2016, 22:17

QUOTE(sektant @ May 29 2016, 22:17)
Лучше заранее искать дыры и начинать на практике их использовать
*


Путин как-то сказал в одном из интервью:
Если вы об этом не скажете, мы и не узнаем. Если есть возможность заранее ликвидировать все дыры - надо это попробовать. Вот если пошлют, тогда это "послание" Путину и отправим, чтоб его слова с делом не расходились.

Автор: sektant May 30 2016, 12:01

Как вариант один ккм на несколько точек и по звонку чек онлайн отправлять?

Автор: Штирлиц May 30 2016, 13:22

QUOTE(Штирлиц @ May 28 2016, 11:06)
Данное письмо с небольшими корректировками http://xn--80aa5bhbp.xn--p1ai/news
отправил представителям ОПОРА России и Зубареву Ю.И. http://minfin.ru/ru/ministry/structure/management/?id_4=100
Он как раз назначен Медведевым курировать этот законопроект.
*


Пришёл ответ из приёмной Зубарева, что де не туда написали, надо писать обращения вот сюда: http://minfin.ru/ru/appeal/index.php Прямо в Минфин. Отправил. Через минуту пришёл ответ, что моё обращение зарегистрировано и мне будет отвечено на него в соответствующем порядке.
Будем ждать ответ.
Пишите и вы им, не ждите чуда, что кто-то из Правительства побеспокоится о вашем бизнесе сам!

Автор: marduk May 30 2016, 19:11

QUOTE(Штирлиц @ May 30 2016, 13:22)
Пришёл ответ из приёмной Зубарева, что де не туда написали, надо писать обращения вот сюда: http://minfin.ru/ru/appeal/index.php Прямо в Минфин. Отправил. Через минуту пришёл ответ, что моё обращение зарегистрировано и мне будет отвечено на него в соответствующем порядке.
Будем ждать ответ.
Пишите и вы им, не ждите чуда, что кто-то из Правительства побеспокоится о вашем бизнесе сам!
*


Штирлиц, отправил обращение по этому адресу. Ничего сложного. Вендоры, не ленитесь.zer gut

Автор: Alex-1190 May 30 2016, 20:17

QUOTE(Штирлиц @ May 30 2016, 13:22)
Пришёл ответ из приёмной Зубарева, что де не туда написали, надо писать обращения вот сюда: http://minfin.ru/ru/appeal/index.php Прямо в Минфин. Отправил. Через минуту пришёл ответ, что моё обращение зарегистрировано и мне будет отвечено на него в соответствующем порядке.
Будем ждать ответ.
Пишите и вы им, не ждите чуда, что кто-то из Правительства побеспокоится о вашем бизнесе сам!
*


отправил

Автор: Ale May 31 2016, 10:50

QUOTE(Штирлиц @ May 30 2016, 13:22)
Пришёл ответ из приёмной Зубарева, что де не туда написали, надо писать обращения вот сюда: http://minfin.ru/ru/appeal/index.php Прямо в Минфин. Отправил. Через минуту пришёл ответ, что моё обращение зарегистрировано и мне будет отвечено на него в соответствующем порядке.
Будем ждать ответ.
Пишите и вы им, не ждите чуда, что кто-то из Правительства побеспокоится о вашем бизнесе сам!
*


Отправил, спасибо за ссылку! Будем ждать.

Автор: opportunity May 31 2016, 12:39

Госдума и Совет Федерации одобрили проект закона о продлении применения спецрежима ЕНВД до первого января 2021 года.
Напоминаем вам, что ранее планировалось отменить применение ЕНВД, с 1 января 2018-го года. Однако в сложной экономической ситуации, законодатели посчитали отмену ЕНВД нецелесообразной.

Автор: Ale May 31 2016, 13:28

Первый ответ:
"Ваше обращение в адрес Администрации Президента Российской Федерации, направленное 27.05.2016 г., полученное 30.05.2016 г. в форме электронного документа и зарегистрированное 30.05.2016 г., рассмотрено и направлено в Аппарат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации в целях объективного и всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать Вас о результатах рассмотрения (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).
Советник департамента письменных обращений граждан и организаций
С.Сафьянников"

Предлагаю в Думу еще писать, я уже написал.

Автор: Штирлиц May 31 2016, 13:33

QUOTE(Ale @ May 31 2016, 14:28)
Первый ответ:
"Ваше обращение в адрес Администрации Президента Российской Федерации, направленное 27.05.2016 г., полученное 30.05.2016 г. в форме электронного документа и зарегистрированное 30.05.2016 г., рассмотрено и направлено в Аппарат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации в целях объективного и всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать Вас о результатах рассмотрения (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).
Советник департамента письменных обращений граждан и организаций
С.Сафьянников"

Предлагаю в Думу еще писать, я уже написал.
*


Э-э... Ссылочку на email или страничку сайта будьте любезны.

Автор: Ale May 31 2016, 14:06

QUOTE(Штирлиц @ May 31 2016, 13:33)
Э-э... Ссылочку на email или страничку сайта будьте любезны.
*


Прошу прощения, не подумал http://priemnaya.parliament.gov.ru
Там много можно кому написать, я Макарову и Нарышкину отправлял.
Единственное неудобство, что можно выбрать только одного получателя, для того чтоб отправить другому, нужно начинать с первой страницы. Но время это почти не занимает.
Я отправляю письмо как вложение, а тексте обращения пищу (ограничение 2000 знаков):
"26 февраля 2016 г. Государственной Думой РФ в первом чтении принят законопроект № 968690-6 , который вносит значительные изменения в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт".
При принятии его в текущем изложении, в том числе с последними Поправками Правительства Российской Федерации, он неминуемо выведет отрасль механических вендинговых торговых автоматов за рамки Закона, т.к. в эти аппараты невозможно установить ККТ. Его будет абсолютно невозможно соблюдать применимо к данному виду деятельности и данная отрасль просто исчезнет как вид во всей России.
Основной текст обращения находится во вложении, очень прошу обратить на обращение во вложении особое внимание, т.к. под угрозой исчезновения находится целая отрасль, где заняты только микро- и малые предприниматели.
Единственное решение данной проблемы - включить механические вендинговые торговые автоматы в перечень исключений по применению ККТ ст. 2 п.2. Закона, в ином случае эта отрасль гарантированно ликвидируется данным Законом."

Еще ссылка для обращения в Администрацию Президента, только там текст заново пришлось набивать, в поле "обращение" копировать не получилось: http://letters.kremlin.ru/letters/send

Автор: Штирлиц May 31 2016, 22:58

А вот что Медведев сегодня выдал в ЮФО:
http://m.dni.ru/economy/2016/5/31/338210.html
Надо бы попользоваться его цитатами.

Автор: Ale Jun 2 2016, 11:39

Сегодня пришел следующий ответ из Аппарата ГД:
"Ваше обращение, поступившее из Управления Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации, рассмотрено и передано в Комитет ГД по бюджету и налогам.
Заместитель начальника отдела по обеспечению деятельности Приемной Государственной Думы А.Л.Молоткова"



Автор: Штирлиц Jun 2 2016, 12:39

QUOTE(Ale @ Jun 2 2016, 12:39)
Сегодня пришел следующий ответ из Аппарата ГД:
"Ваше обращение, поступившее из Управления Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации, рассмотрено и передано в Комитет ГД по бюджету и налогам.
Заместитель начальника отдела по обеспечению деятельности Приемной Государственной Думы А.Л.Молоткова"
*


Ждём прений в ГД по поводу механических автоматов. Особенно интересно, что скажет Жириновский biggrin.gif

Автор: Ale Jun 2 2016, 13:06

QUOTE(Штирлиц @ Jun 2 2016, 12:39)
Ждём прений в ГД по поводу механических автоматов. Особенно интересно, что скажет Жириновский  biggrin.gif
*


Да уж, будем ждать!
В итоге обращение было направлено (небольшая шпаргалка):
Председателю Комитета Государственной Думы по бюджету и налогам Макарову А. М. http://priemnaya.parliament.gov.ru (раскрыть список руководителей Комитета и выбрать его)
Минфин http://minfin.ru/ru/appeal/index.php
Правительство России http://government.ru/letters/
Администрацию президента http://letters.kremlin.ru/letters/send
Председателю Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации Нарышкину С. Е. http://priemnaya.parliament.gov.ru (раскрыть список руководителей ГД и выбрать его)
Фракцию Государственной думы «Единая Россия» http://priemnaya.parliament.gov.ru
Фракцию Государственной думы «КПРФ» http://priemnaya.parliament.gov.ru
Фракцию Государственной думы «Справедливая Россия» http://priemnaya.parliament.gov.ru
Фракцию Государственной думы «ЛДПР» http://priemnaya.parliament.gov.ru
Из Администрации Президента переслали обращение в Аппарат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, а они направили это обращение в Комитет Государственной Думы по бюджету и налогам. Обращение через АП сработало быстрее всего, уже получены 2 ответа.

Если бы таких обращений было много, то положительное решение было бы более вероятно!
Интересно, много тех, кто отправил уже обращения?

Автор: Ale Jun 2 2016, 22:00

Мне дали ответ из Комитета Государственной Думы по бюджету и налогам.
Кому нибудь интересно?
Или у всех кроме меня все Ок?

Автор: oboWarn Jun 3 2016, 06:26

QUOTE(Ale @ Jun 3 2016, 01:00)
Мне дали ответ из Комитета Государственной Думы по бюджету и налогам.
Кому нибудь интересно?
Или у всех кроме меня все Ок?
*



Выкладывайте, не томите.

Автор: Штирлиц Jun 3 2016, 08:16

Э-ээ, насяльника, зачем на нервы играшь?

Автор: sektant Jun 3 2016, 08:59

Интересно почему суетятся только вендоры с механикой,а в стане кофейников полный штиль,может они что- то уже знают?Или собираются все же ставить ккм

Автор: Ale Jun 3 2016, 12:01

Вот такой ответ прислали вчера:

"В Комитете Государственной Думы по бюджету и налогам рассмотрено Ваше обращение по вопросу включения вендинговых автоматов в перечень исключений по применению контрольно-кассовой техники, поступившее из Управления Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций, и сообщается, что изложенная в нем позиция будет принята во внимание членами Комитета при подготовке проекта федерального закона № 968690-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт", Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и отдельные законодательные акты Российской Федерации" к его рассмотрению Государственной Думой во втором чтении.
Первый заместитель председателя Комитета Г. Я. Хор"

Автор: sektant Jun 3 2016, 12:36

А когда второе чтение?

Автор: Ale Jun 3 2016, 12:54

QUOTE(sektant @ Jun 3 2016, 12:36)
А когда второе чтение?
*


10.05.16 должны были рассмотреть, но перенесли. Предварительно на 10.06.2016, времени мало...

Автор: Ale Jun 3 2016, 12:56

Календарь рассмотрения вопросов на июнь http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(sitelist)?OpenAgent&calv
Информация о законопроекте http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=968690-6&02

Автор: DUB Jun 3 2016, 17:28

QUOTE(Ale @ Jun 3 2016, 12:56)
Календарь рассмотрения вопросов на июнь http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(sitelist)?OpenAgent&calv
Информация о законопроекте http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=968690-6&02
*

впору делать ставки у букмекеров...занятное "Заключение Правового управления"

Автор: Meth77777 Jun 4 2016, 13:35

QUOTE(Штирлиц @ May 28 2016, 10:06)
Данное письмо с небольшими корректировками http://xn--80aa5bhbp.xn--p1ai/news
отправил представителям ОПОРА России и Зубареву Ю.И. http://minfin.ru/ru/ministry/structure/management/?id_4=100
Он как раз назначен Медведевым курировать этот законопроект.
*




Штирлицу спасибо. Написал всем

Автор: Штирлиц Jun 4 2016, 15:38

QUOTE(Meth77777 @ Jun 4 2016, 14:35)
Штирлицу спасибо. Написал всем
*


Ещё спасибо вендору под ником Ale! Это он инициировал письмо и первый разослал его чиновникам. Он - первый молодец! smile.gif

Автор: Ale Jun 5 2016, 01:25

QUOTE(Штирлиц @ Jun 4 2016, 15:38)
Ещё спасибо вендору под ником Ale! Это он инициировал письмо и первый разослал его чиновникам. Он - первый молодец!  smile.gif
*


Спасибо! rolleyes.gif

Автор: Ale Jun 5 2016, 01:58

Коллеги, публикую письмо, которое в большинстве своем позаимствовал у других операторов, которые не против его рассылки. Внес изначально небольшие изменения в содержание, чуть более конкретно обозначил механику, но письмо очень "сырое" на мой взгляд. Я не исправлял очевидные ошибки, стилистику, шрифты, не разбирался в работе электронных аппаратов и т.д.
Прошу не судить строго за это письмо, но, может, кому-то оно поможет написать свое, использовав аргументы из него (конечно если вам не подходит уже опубликованное и отработанное на практике, тем более, если вы занимаетесь электронным вендингом)


"ПИСЬМО

26 февраля 2016 г. Госдумой РФ в первом чтении принят законопроект № 968690-6 , который вносит значительные изменения в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт".
Согласно тексту законопроекта, принятого в 1-ом чтении ГД 26.02.2016 г., действие Закона распространяется на торговые автоматы.
Применение Закона к отрасли вендинговых торговых автоматов абсолютно не целесообразно, т.к. не достигается главная цель Закона – улучшение собираемости налогов. Поток налоговых отчислений от вендинга исчезнет, т.к. исчезнет сама отрасль.

Данный закон ликвидирует вендинговую отрасль в связи с невозможностью технического исполнения всех пунктов Закона.

Ниже приводим аргументы, позволяющие исключить предприятия вендинга из сферы действия Закона.
1. Вендинговые автоматы не предназначены заводом изготовителем для установки в них ККТ.
Согласно ст.4 п.2 « Контрольно-кассовая техника в составе автоматического устройства для расчетов помимо требований, установленных пунктом 1 настоящей статьи, должна: быть установлена в составе каждого автоматического устройства для расчетов внутри его корпуса, содержащего оборудование для приема и (или) выдачи средств наличного платежа; быть зарегистрирована в налоговом органе с указанием адреса места ее установки в составе автоматического устройства для расчетов»
1.1. Механические вендинговые автоматы (реализация мелкого товара: игрушек, жевательной резинки, иных товаров в капсулах и без) работают без использования электричества. Оплата и выдача товара производится поворотом ручки механизма. Установка ККТ невозможна вообще. Вступление в силу Закона о ККТ приведет к ПОЛНОМУ ИСЧЕЗНОВЕНИЮ этого вида бизнеса, что противоречит Указам Президента в части поддержки малого предпринимательства.
1.2. Конструкция вендинговых автоматов, работающих с использованием электричества, не позволяет установку ККТ внутри корпуса автомата в связи с отсутствием места для установки. В связи с большим количеством информации, которая должна быть отражена на кассовом чеке, необходимо использовать ККТ с большой бобиной кассовой ленты, для которой ТЕХНИЧЕСКИ НЕТ МЕСТА В КОРПУСЕ автомата.
2. Технически невозможно исполнить требования закона к содержанию кассового чека.
Согласно требованию Закона, на кассовом чеке должна содержаться информация о названии продукта, e-mail покупателя, куда нужно направить кассовый чек в электронной форме.
2.1. В механических автоматах нет возможности установить ККТ, а также приборы, фиксирующие выдачу товара, тем более электронные.
2.2. Программное обеспечение электрических автоматов не фиксирует название продукта, который выдается в ячейке автомата.


3. Технически невозможно исполнить требования закона по выдаче электронного чека.
3.1. Механические и электрические автоматы работают без участия продавца, и в них НЕТ УСТРОЙСТВ для фиксации e-mail покупателя.
В Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях уже внесен штраф за невыдачу кассового чека в электронной форме.

4. Техническая сложность передачи данных в налоговые органы
Согласно ст.7 Закона, «Организации и индивидуальные предприниматели обязаны передавать фискальные данные в налоговые органы в электронной форме через оператора фискальных данных, за исключением случая, указанного в пункте 5 статьи 2 настоящего Федерального закона».
4.1. Механические торговые аппараты не могут быть подключены к системе передачи данных вообще.
4.2. Этот пункт очень сложно исполнить для электронных аппаратов в силу того, что электронные вендинговые автоматы часто находятся в производственных, подвальных помещениях, в подземных паркингах где НЕВОЗМОЖНО обеспечить связь с оператором фискальных данных. Установка и проведение интернета в каждую торговую точку, причем как проводного, так и беспроводной сети, потребует значительных финансовых затрат. При установке автомата неизвестна будущая рентабельность автомата. Если он оказывается малодоходным, то финансовые вложения на проведение интернета оказываются бессмысленными.

5. Невозможно исполнить требование закона об «открытии – закрытии смены» на ККТ.
Согласно ст. 4. п.1, необходимо «обеспечивать формирование в электронной форме кассовых чеков (бланков строгой отчетности), отчетов о фискализации, об открытии и о закрытии смены».
5.1. Для механических торговых аппаратов полностью отсутствует возможность установки ККТ, не говоря уже об открытии и закрытии кассовой смены. Данные аппараты обслуживаются раз в месяц и реже.
5.2 Оператор электронных вендинговых аппаратов приезжает обслуживать вендинговый автомат 1-2 раза в неделю, 1 раз в 2 недели или даже 1 раз в месяц, поэтому открыть смену в течение 24 часов НЕВОЗМОЖНО.

6. Невозможность администрирования в связи с частой ротацией автоматов.
Согласно ст. 5, необходимо «подавать заявление о перерегистрации контрольно-кассовой техники в налоговых органах в течение одного рабочего дня с момента изменения сведений, внесенных в карточку регистрации контрольно- кассовой техники;»
6.1. Так как в карточке регистрации ККТ должен указываться фактический адрес местоположения торгового аппарата, то в случае изменения адреса, согласно ст.5, вендор обязан в течение суток подать заявление о перерегистрации ККТ. Далее, необходим экстренный выезд представителя центра техобслуживания (ЦТО) для ввода в эксплуатацию ККТ на новом месте. Представитель ЦТО должен ввести в эксплуатацию ККТ в течение суток и на платной основе.
В практике вендингового бизнеса ротация автоматов может происходить до нескольких раз в месяц.
6.2. Законодателями предусматривается создание личного кабинета у оператора фискальных данных. Однако личный кабинет для регистрации ККТ упрощает ТОЛЬКО РЕГИСТРАЦИЮ ККТ в налоговом органе. Введение в эксплуатацию ККТ по новому адресу предполагает выезд представителя ЦТО.

7. Финансовые затраты.
Предположим, что существовала бы техническая возможность установки ККТ в существующих автоматах для исполнения Закона. В этом случае финансовые затраты на модернизацию и оперирование все равно ставят электронные вендинговые аппараты на грань исчезновения, А МЕХАНИЧЕСКИЕ ВЕНДИНГОВЫЕ АППАРАТЫ УНИЧТОЖАЕТ ГАРАНТИРОВАННО И БЕЗВОЗВРАТНО!
7.1. Введение ККТ приводит к колоссальному увеличению финансовых затрат для оперирования. Стоимость нового кассового аппарата, который потребуется для ведения учета продаж в режиме онлайн, составляет от 20 000 до 45 000 тысяч рублей.
7.2. Необходимо будет заключение договора и ежемесячна оплата оператору фискальных данных в режиме предоплаты.
7.3. Необходимо будет заключение договора с центром техобслуживания (ЦТО) для активации блоков ЭКЛЗ, плата за обслуживание и ввод в эксплуатацию новых ККТ или в случае перемещения ККТ на новый адрес, нанесение наклеек проверки ККТ и т.д.
7.4. Замена блоков ЭКЛЗ 1 раз в 36 месяцев будет стоить 8 000 руб. на одну ККТ.
7.5. В связи с большим количеством информации на кассовом чеке необходима кассовая лента в большом количестве, что представит значительную статью расходов.
7.6. Большинство торговых автоматов размещено группами: кофейный и снековый, или 2 кофейных и 2 снековых, а в ситуации с механическими автоматами по 4-12 маленьких автоматов. У каждого из них есть модуль приема монет. На каждый автомат следует установить ККТ.

Фактически закон требует для вендинга на одном торговом месте установить от 2 до 12 ККТ.

7.7. Обещание законодателей о разовом налоговом вычете в размере 18 000 руб. для компенсации затрат на установку ККТ не покрывают расходов на установку. Минимальная стоимость ККТ – 20 000 руб, а для того, чтобы она «контактировала» с 1С стоимость составляет 40 000 - 45 000 руб.
7.8. Разовый вычет будет производиться ОДИН РАЗ на ПЕРВЫЕ установленные ККТ. Дальнейшее установка автоматов подразумевает, что вы уже работаете с ККТ, и вам не полагается компенсация.

8. Мировой опыт.
Ни в одной из стран, где продажа через торговые аппараты развита лучше, чем в России, нет практики установки ККТ в автоматы.

ВЫВОДЫ:
1. Принятие этого закона полностью уничтожает отрасль механических торговых аппаратов.
2. Ставит на грань вымирания отрасль электронных торговых аппаратов и погубит всех именно малых предпринимателей, занятых в этой отрасли.
3. Целью Закона о ККТ является улучшение собираемости налогов, но применение Закона к вендингу приведет к прекращению налоговых поступлений в бюджет в связи с ликвидацией отрасли в целом.
4. Вендинг – сфера, где максимально представлен микро и малый бизнес. Требования по установке ККТ наносят удар именно по микро и малому бизнесу, что явно противоречит Указам Президента о поддержке малого предпринимательства.

НАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ:
Включить вендинговые автоматы в перечень исключений по применению ККТ ст. 2 п.2. Закона.

Электронные аппараты уже частично подпадают под исключения по применения ККТ согласно ст. 4 п.1 «обеспечение питанием обучающихся и работников образовательных организаций, реализующих основные общеобразовательные программы, во время учебных занятий», т.к. небольшая часть этих автоматов находятся в образовательных учреждениях страны."

Автор: Oleksander Jun 5 2016, 17:34

Отправил обращение в Приемную госДумы. Подождем реакции...

Автор: Ale Jun 5 2016, 19:46

Коллеги, обращаю внимание, что мной было отправлено письмо во многие инстанции (можно посмотреть предыдущие сообщения), но быстро сработало только одно - через Администрацию Президента http://letters.kremlin.ru/letters/send
Меньше чем за неделю по этому письму было получено аж 3 ответа (от Администрации, от Аппарата ГД и от Комитета по бюджету и налогам), в том числе от конечного получателя (того, кто этим вопросом и занимается непосредственно).
Видимо если письмо "спустили" из Администрации Президента, то на него обращают "особое" внимание, т.к. на письмо, отправленное напрямую, в Комитет по бюджету и налогам я ответ так и не получил пока (по закону они могут его рассматривать 30 дней).
Предлагаю действовать через АП, т.к. "зима близко" (для тех кто в теме:))

Автор: Ale Jun 6 2016, 23:11

Пришел ответ от Аппарата Правительства:
Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее в Аппарат Правительства Российской Федерации, рассмотрено и в соответствии со статьей 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" направлено в Минфин России. Отдел по работе с обращениями граждан.

Автор: Alex-1190 Jun 7 2016, 13:34

получил ответ с МИНФИНА, в вопросе я отметил специфику механических автоматов( о невозможности применения ККТ и скинул им фото автомата. Как скинуть данный ответ сюда не знаю, может админ поможет, файл весит 67мб в формате pdf

Автор: Ale Jun 7 2016, 13:50

Тоже получил ответ от Минфина, распознавал PDF ресурсом http://www.ocrconvert.com
Ответ не очень порадовал, отписались видимо, т.к. в письме было изложено только про механику.

"Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел Ваше
обращение от 31.05.2016 и от 28.05.2016, поступившее из
Аппарата Правительства Российской Федерации, по вопросу оснащения
торговых автоматов контрольно-кассовой техникой, поступившее в форме
электронного документа, и сообщает.
В настоящее время Государственной Думой Федерального Собрания
Российской Федерации принят в первом чтении проект федерального закона № 968690-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О применении
контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных
расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт», Кодекс
Российской Федерации об административных правонарушениях и отдельные
законодательные акты Российской Федерации».
Поэтапный переход на применение контрольно-кассовой техники,
передающей информацию о расчетах, осуществленных с использованием
наличных денежных средств и электронных средств платежа через оператора
фискальных данных в адрес налоговых органов в электронном виде, позволит
сократить объем «теневого» оборота наличных денежных средств и увеличить
налоговые поступления в бюджет за счет перехода к повсеместному
использованию контрольно-кассовой техники и обеспечению дополнительных
оперативных механизмов контроля за корректностью отражения выручки,
получаемой в форме наличных денежных средств.
Для организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих
торговлю с использованием торговых автоматов, применение контрольно-
кассовой техники в составе таких торговых автоматов предусмотрено с 1 июля
2018 года.
Заместитель директора Департамента Р.А.Саакян

Автор: Alex-1190 Jun 7 2016, 13:53

QUOTE(Ale @ Jun 7 2016, 13:50)
Тоже получил ответ от Минфина, распознавал PDF ресурсом http://www.ocrconvert.com
Ответ не очень порадовал, отписались видимо, т.к. в письме было изложено только про механику.

"Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел Ваше
обращение от 31.05.2016 и от 28.05.2016, поступившее из
Аппарата Правительства Российской Федерации, по вопросу оснащения
торговых автоматов контрольно-кассовой техникой, поступившее в форме
электронного документа, и сообщает.
В настоящее время Государственной Думой Федерального Собрания
Российской Федерации принят в первом чтении проект федерального закона № 968690-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О применении
контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных
расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт», Кодекс
Российской Федерации об административных правонарушениях и отдельные
законодательные акты Российской Федерации».
Поэтапный переход на применение контрольно-кассовой техники,
передающей информацию о расчетах, осуществленных с использованием
наличных денежных средств и электронных средств платежа через оператора
фискальных данных в адрес налоговых органов в электронном виде, позволит
сократить объем «теневого» оборота наличных денежных средств и увеличить
налоговые поступления в бюджет за счет перехода к повсеместному
использованию контрольно-кассовой техники и обеспечению дополнительных
оперативных механизмов контроля за корректностью отражения выручки,
получаемой в форме наличных денежных средств.
Для организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих
торговлю с использованием торговых автоматов, применение контрольно-
кассовой техники в составе таких торговых автоматов предусмотрено с 1 июля
2018 года.
Заместитель директора Департамента Р.А.Саакян
*


слово в слово))

Автор: Ale Jun 7 2016, 14:01

QUOTE(Alex-1190 @ Jun 7 2016, 13:53)
слово в слово))
*


Предлагаю писать им ответ на ответ

Автор: Штирлиц Jun 7 2016, 14:07

QUOTE(Ale @ Jun 7 2016, 15:01)
Предлагаю писать им ответ на ответ
*


Господин Саакян не указал, каких "таких" автоматов. Ему вообще пох. Надо его отписку в администрацию Президента отправить. И пояснить, что ни теневых, ни светлых денег не будет вообще при таком подходе Минфина к российскому бизнесу. Налогов тоже не будет.

Автор: DUB Jun 7 2016, 15:56

есть уполномоченный- Б.Титов, разумнее обращаться к нему...
http://www.rbc.ru/economics/07/06/2016/575680239a7947f095487b96
"кухню" он знает лучше любого здесь, а так долго будете "бодаться с дубом"...потом, один хрен, пойдете в суд
...торопитесь: может к питерскому форуму успеете (16-18 июня) "По словам бизнес-омбудсмена, доклад о ситуации в области предпринимательства в РФ может быть представлен уже в июне, в ходе Петербургского международного экономического форума"

Автор: admin Jun 7 2016, 18:12

Уже нет особого смысла слать одни и те же запросы в Минфин РФ.

Минфин РФ получило несколько десятков запросов (по электронным автоматам) еще в апреле-начале мая. Поэтому ответы на аналогичные запросы просто "копируются".

http://www.e-vending.ru/ru/rus_vending/news613.html

И похоже, это только убеждает специалистов Минфина в главной мысли:
Поэтапный переход на применение контрольно-кассовой техники, передающей информацию о расчетах, осуществленных с использованием наличных денежных средств и электронных средств платежа через оператора фискальных данных в адрес налоговых органов в электронном виде, позволит сократить объем "теневого" оборота наличных денежных средств и увеличить налоговые поступления в бюджет за счет перехода к повсеместному использованию контрольно-кассовой техники и обеспечению дополнительных оперативных механизмов контроля за корректностью отражения выручки, получаемой в форме наличных денежных средств.

Автор: admin Jun 7 2016, 18:16

QUOTE(Ale @ Jun 7 2016, 14:01)
Предлагаю писать им ответ на ответ
*



Насколько помню, в таких случаях Минфин не участвует в "диалоге", а отсылает к профильным комитетам.

Автор: Штирлиц Jun 7 2016, 18:31

QUOTE(admin @ Jun 7 2016, 19:16)
Насколько помню, в таких случаях Минфин не участвует в "диалоге", а отсылает к профильным комитетам.
*


Из администрации Президента мне пришёл ответ, что моё обращение отправили в Госдуму. А Минфин всегда был говном, которое портит весь российский бизнес.

Автор: DUB Jun 7 2016, 18:49

QUOTE(admin @ Jun 7 2016, 18:16)
...в таких случаях Минфин ... отсылает к ...
*

во-так точнее будет...со мной вообще прекратили общаться...надоел им rolleyes.gif

Автор: ФЭТ Jun 7 2016, 18:56

QUOTE(sektant @ Jun 3 2016, 08:59)
Интересно почему суетятся только вендоры с механикой,а в стане кофейников полный штиль,может они что- то уже знают?Или собираются все же ставить ккм
*


Да тут тоже кипеша хватает. Не волнуйся. Все на... пойдем ежель чего

Автор: Ваня-Валера Jun 7 2016, 19:53

Я только ЗАА,вот только куда заходить и что писать даже не догоняю!!! если можно ссылку и что писать всё сделаю и знакомых даже подключу,ведь это наш хлеб,к которому каждый шёл ни один год и чтобы его лишиться даже не могу представить!!!!
Просто комп и инет для меня как темный лес!!! Ссылку и хоть что писать!!! СПАСИБО!!!!!!

Автор: Штирлиц Jun 7 2016, 20:14

QUOTE(Ваня-Валера @ Jun 7 2016, 20:53)
Я только ЗАА,вот только куда заходить и что писать даже не догоняю!!! если можно ссылку и что писать всё сделаю и знакомых даже подключу,ведь это наш хлеб,к которому каждый шёл ни один год и чтобы его лишиться даже не могу представить!!!!
Просто комп и инет для меня как темный лес!!!  Ссылку и хоть что писать!!! СПАСИБО!!!!!!
*


Честно, я хлебом через автоматы не торгую biggrin.gif
А ссылки кому писать и сам текст письма есть в этой веточке. Поищите сначала.

Автор: скромный Jun 7 2016, 22:41

QUOTE(Штирлиц @ Jun 7 2016, 18:31)
Из администрации Президента мне пришёл ответ, что моё обращение отправили в Госдуму. А Минфин всегда был говном, которое портит весь российский бизнес.
*


Написал в Администрацию Президента, создал кабинет в ГД - активируют личный кабинет - сразу скину письмо.
Большое спасибо всем, кто "толкает" эту тему, и кому не все равно!

Автор: Ale Jun 7 2016, 23:18

QUOTE(скромный @ Jun 7 2016, 22:41)
Написал в Администрацию Президента, создал кабинет в ГД - активируют личный кабинет - сразу скину письмо.
Большое спасибо всем, кто "толкает" эту тему, и кому не все равно!
*


Там без личного кабинета отправлять можно, если не ошибаюсь. Я не создавал. При нажатии "создать обращение" в строке "создать личный кабинет" автоматически стоит галка на "нет", можете оставить так и нажать "далее".

Автор: Ale Jun 7 2016, 23:24

QUOTE(DUB @ Jun 7 2016, 15:56)
есть уполномоченный- Б.Титов, разумнее обращаться к нему...
http://www.rbc.ru/economics/07/06/2016/575680239a7947f095487b96
"кухню" он знает лучше любого здесь, а так долго будете "бодаться с дубом"...потом, один хрен, пойдете в суд
...торопитесь: может к питерскому форуму успеете (16-18 июня) "По словам бизнес-омбудсмена, доклад о ситуации в области предпринимательства в РФ может быть представлен уже в июне, в ходе Петербургского международного экономического форума"
*


Спасибо за совет!
Ссылка для отправки письма: http://www.ombudsman-migr.ru/ob-upolnomochennom/titov-boris-yurevich
Кстати, номера обращений к нему перевалили только за четвертый десяток, полагаю что с начала года, поэтому может и займутся.
Текст письма может быть следующий (ограничение 4000 символов, приведенное письмо укладывается в требование):

"Уважаемый Борис Юрьевич.
Огромная просьба вмешаться и помочь в следующей ситуации.
26 февраля 2016 г. Государственной Думой РФ в первом чтении принят законопроект № 968690-6 , который вносит значительные изменения в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт".
Согласно тексту законопроекта, принятого в 1-ом чтении ГД 26.02.2016 г. и Поправкам к проекту федерального закона № 968690-6, внесенными Правительством Российской Федерации для второго чтения, действие Закона распространяется на все торговые автоматы, в том числе и механические (по продаже жевательной резинки, конфет, игрушек в капсулах и др.). Второе чтение назначено на 10.06.2016 года.
Применение Закона к отрасли механических вендинговых торговых автоматов абсолютно невозможно. Механический торговый автомат не может быть подключен к сети электропитания и обмениваться данными, в него невозможно установить ККТ, либо другое печатающее устройство внутри либо снаружи. Такой автомат имеет простую конструкцию, очень маленький корпус, принимает монеты только одного достоинства и продаёт только один вид товара, выдача которого производится путем простого механического поворота ручки механизма. Механические торговые автоматы не могут иметь устройств учёта выручки, фиксации email покупателя, отправлять электронные чеки, не могут принимать купюры, выдавать сдачу, а также не могут отличить настоящую монету от предмета, по размеру похожего на нее.
Таким образом, применение Закона для механических вендинговых торговых автоматов не позволяет достичь его главную цель – улучшение собираемости налогов в данном виде деятельности, а приведет к обратным последствиям. Поток налоговых отчислений от механических торговых автоматов полностью исчезнет, т.к. при принятии его в текущем изложении, в том числе с последними Поправками Правительства Российской Федерации, неминуемо выведет отрасль механических торговых автоматов за рамки Закона. Его будет абсолютно невозможно соблюдать применимо к данному виду деятельности и данная отрасль просто исчезнет как вид во всей России. Ни в одной стране в мире, где работают механические торговые автоматы, на них не предусмотрена и не устанавливается ККТ.
Особо хочу отметить, что этим видом деятельности занимаются микро- и малые предприниматели, о необходимости поддержки которых, всегда заботливо заявляет Президент Российской Федерации В. В. Путин. Требования данного Закона и Поправок в текущем изложении, прямо противоречат Указам Президента в части поддержки малого предпринимательства и уничтожают целую отрасль, в которой заняты микро- и малые предприниматели.
ПРЕДЛОЖЕНИЯ:
1. В п.60 ГОСТ Р 51303-2013 "Торговля. Термины и определения" разделить понятие «Торговый автомат» на "Механический торговый автомат" и "Электронный торговый автомат", т.к. технические возможности этого оборудования принципиально различаются. К ним нельзя предъявлять одни и те же требования.
2. Включить механические вендинговые торговые автоматы в перечень исключений по применению ККТ ст. 2 п.2. Закона, в ином случае эта отрасль гарантированно ликвидируется данным Законом.
Подобное письмо было направлено в Правительство РФ, которое перенаправило письмо в Минфин. Основная суть ответа Минфина в следующем (выдержка из письма): ..."Для организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю с использованием торговых автоматов, применение контрольно-кассовой техники в составе таких торговых автоматов предусмотрено с 1 июля 2018 года." Т.о. в Минфин даже не обратили внимание на особенности механических торговых автоматов (по сравнению с электронными). Отсутствие механических торговых автоматов в перечне исключений по применению ККТ приведет к полному уничтожению этой отрасли с 1 июля 2018 года.
Огромная просьба к Вам – вмешаться."

Автор: Штирлиц Jun 8 2016, 05:27

Может чего про ЧМФ-2018 добавить? А то приедут буржуи, а кофею со жвачкой и купить негде.

Автор: Alex-1190 Jun 8 2016, 07:50

QUOTE(Ale @ Jun 7 2016, 23:24)
Спасибо за совет!
Ссылка для отправки письма: http://www.ombudsman-migr.ru/ob-upolnomochennom/titov-boris-yurevich
Кстати, номера обращений к нему перевалили только за четвертый десяток, полагаю что с начала года, поэтому может и займутся.
Текст письма может быть следующий (ограничение 4000 символов, приведенное письмо укладывается в требование):

"Уважаемый Борис Юрьевич.
Огромная просьба вмешаться и помочь в следующей ситуации.
26 февраля 2016 г. Государственной Думой РФ в первом чтении принят законопроект № 968690-6 , который вносит значительные изменения в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт".
Согласно тексту законопроекта, принятого в 1-ом чтении ГД 26.02.2016 г. и Поправкам к проекту федерального закона № 968690-6, внесенными Правительством Российской Федерации для второго чтения, действие Закона распространяется на все торговые автоматы, в том числе и механические (по продаже жевательной резинки, конфет, игрушек в капсулах и др.). Второе чтение назначено на 10.06.2016 года.
Применение Закона к отрасли механических вендинговых торговых автоматов абсолютно невозможно.  Механический торговый автомат не может быть подключен к сети электропитания и обмениваться данными, в него невозможно установить ККТ, либо другое печатающее устройство внутри либо снаружи. Такой автомат имеет простую конструкцию, очень маленький корпус, принимает монеты только одного достоинства и продаёт только один вид товара, выдача которого производится путем простого механического поворота ручки механизма. Механические торговые автоматы не могут иметь устройств учёта выручки, фиксации email покупателя, отправлять электронные чеки, не могут принимать купюры, выдавать сдачу, а также не могут отличить настоящую монету от предмета, по размеру похожего на нее.
Таким образом, применение Закона для механических вендинговых торговых автоматов не позволяет достичь его главную цель – улучшение собираемости налогов в данном виде деятельности, а приведет к обратным последствиям. Поток налоговых отчислений от механических торговых автоматов полностью исчезнет, т.к. при принятии его в текущем изложении, в том числе с последними Поправками Правительства Российской Федерации, неминуемо выведет отрасль механических торговых автоматов за рамки Закона. Его будет абсолютно невозможно соблюдать применимо к данному виду деятельности и данная отрасль просто исчезнет как вид во всей России. Ни в одной стране в мире, где работают механические торговые автоматы, на них не предусмотрена и не устанавливается ККТ.
Особо хочу отметить, что этим видом деятельности занимаются микро- и малые предприниматели, о необходимости поддержки которых, всегда заботливо заявляет Президент Российской Федерации В. В. Путин. Требования данного Закона и Поправок в текущем изложении,  прямо противоречат Указам Президента в части поддержки малого предпринимательства и уничтожают целую отрасль, в которой заняты микро- и малые предприниматели.
ПРЕДЛОЖЕНИЯ:
1. В п.60 ГОСТ Р 51303-2013 "Торговля. Термины и определения" разделить понятие «Торговый автомат» на "Механический торговый автомат" и "Электронный торговый автомат", т.к. технические возможности этого оборудования принципиально различаются. К ним нельзя предъявлять одни и те же требования.
2. Включить механические вендинговые торговые автоматы в перечень исключений по применению ККТ  ст. 2 п.2. Закона, в ином случае эта отрасль гарантированно ликвидируется данным Законом.
Подобное письмо было направлено в Правительство РФ, которое перенаправило письмо в Минфин. Основная суть ответа Минфина в следующем (выдержка из письма): ..."Для организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю с использованием торговых автоматов, применение контрольно-кассовой техники в составе таких торговых автоматов предусмотрено с 1 июля 2018 года." Т.о. в Минфин даже не обратили внимание на особенности механических торговых автоматов (по сравнению с электронными). Отсутствие механических торговых автоматов в перечне исключений по применению ККТ приведет к полному уничтожению этой отрасли с 1 июля 2018 года.
Огромная просьба к Вам – вмешаться."
*

тоже отправил

Автор: rexar Jun 8 2016, 11:42

http://secretmag.ru/news/2016/06/08/operatory-vendingovyh-avtomatov-poprosili-osvobodit-ih-ot-kassovoj-tehniki/?utm_source=sfvk&utm_medium=social&utm_campaign=operatory-vendinga-poprosili-osvobodit
Почему-то только бахилы упомянули

Автор: Штирлиц Jun 8 2016, 13:23

QUOTE(rexar @ Jun 8 2016, 12:42)
http://secretmag.ru/news/2016/06/08/operatory-vendingovyh-avtomatov-poprosili-osvobodit-ih-ot-kassovoj-tehniki/?utm_source=sfvk&utm_medium=social&utm_campaign=operatory-vendinga-poprosili-osvobodit
Почему-то только бахилы упомянули
*


А мне интересно, как они столько денег насчитали? Судя по их расчётам, вендоры деньгами срут.

Сегодня пришёл ответ из Госдумы от какой-то Молотковой, что моё обращение передали в комитет по налогам и сборам. Я так понял, Макарову. Я ему уже отправлял это письмо, но он никак не отреагировал. Тоже мистер Похер?

Автор: Ale Jun 8 2016, 14:11

QUOTE(rexar @ Jun 8 2016, 11:42)
http://secretmag.ru/news/2016/06/08/operatory-vendingovyh-avtomatov-poprosili-osvobodit-ih-ot-kassovoj-tehniki/?utm_source=sfvk&utm_medium=social&utm_campaign=operatory-vendinga-poprosili-osvobodit
Почему-то только бахилы упомянули
*


И здесь тоже в новостях промелькнуло http://www.gazeta.ru/business/news/2016/06/08/n_8735231.shtml
Может в СМИ писать надо?

Автор: normal-one Jun 8 2016, 14:52

QUOTE(Штирлиц @ Jun 8 2016, 13:23)
А мне интересно, как они столько денег насчитали? Судя по их расчётам, вендоры деньгами срут.

*


они ж кофейники считают, а не механику. Для кофейника 10000р/мес - норм выручка. А для снека даже больше

Автор: Штирлиц Jun 8 2016, 15:22

QUOTE(normal-one @ Jun 8 2016, 15:52)
они ж кофейники считают, а не механику. Для кофейника 10000р/мес - норм выручка. А для снека даже больше
*


Да даже для кофейников приличная сумма! Кто-то хочет, чтоб буржуйские гости на ЧМФ-2018 за каждой бутылкой воды бегал в супермаркет, а кофе пили только в Старбаксе.

Автор: Штирлиц Jun 8 2016, 15:23

Сегодня у меня интервью брали на местной радиостанции по поводу закона о ККТ и торговых автоматов. Так что журналисты подключились к нашему кипешу.

Автор: wizardgum Jun 8 2016, 16:56

Контактируем с НААТ и СОТА . Они написали письмо, в котором большое внимание было уделено именно механическим автоматам
, и направили его Титову Б, МФ, Медведеву. Ответы еще не получены. Если интересен текст письма , могу выложить.

Автор: Штирлиц Jun 8 2016, 18:33

QUOTE(wizardgum @ Jun 8 2016, 17:56)
Контактируем с НААТ и СОТА . Они написали письмо, в котором большое внимание было уделено именно  механическим автоматам
, и направили его Титову Б, МФ, Медведеву. Ответы еще не получены. Если интересен текст письма , могу выложить.
*


Минфину не интересен никакой текст письма. Видимо, готовятся к ЧМФ-2018, чтоб убрать конкурентов сетевиков. А мы почитаем то, что вы написали.
Кстати, представитель НААТ на Вендэкспо заявил, что кофейники поборются, а механический вендинг умрёт. И заржал. Имеет ли смысл с ними контактировать?

Автор: wizardgum Jun 8 2016, 18:58

QUOTE(Штирлиц @ Jun 8 2016, 18:33)
Минфину не интересен никакой текст письма. Видимо, готовятся к ЧМФ-2018, чтоб убрать конкурентов сетевиков. А мы почитаем то, что вы написали.
Кстати, представитель НААТ на Вендэкспо заявил, что кофейники поборются, а механический вендинг умрёт. И заржал. Имеет ли смысл с ними контактировать?
*



Имеет смысл контактировать со всеми. Если бы не было контакта, думаю все эти ассоциации забыли бы про нас. Чем больше в различных письмах упоминают о механике, тем лучше . И на механике, как раз можно показать всю бредовость данного закона.

Ниже текст письма:
«Союз Операторов Торговых Автоматов» («СОТА») выражает Правительству России признательность за внимание к проблематике, связанной с вопросами применения контрольно-кассовой техники при осуществлении предпринимательской деятельности в сфере вендинга (продаж через торговые автоматы), в связи с рассмотрением и планируемым к принятию законодательным органом власти России проекта федерального закона № 968690-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт», Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и отдельные законодательные акты Российской Федерации».

Поскольку Правительство России предложило Государственной Думе РФ внести поправки в рассматриваемый законопроект в виде возможности неприменения организациям и индивидуальным предпринимателям, осуществляющим торговлю с использованием торговых автоматов, в составе таких торговых автоматов контрольно-кассовой техники до 1 июля 2018 года, то «СОТА» дополнительно просит отдельно разъяснить следующие вопросы, без ответов на которые не представляется возможным исполнение Федерального закона «О применении контрольно-кассовой техники…».

Все модели торговых автоматов не могут быть оснащены ККТ без существенного изменения их конструкции, а если и допустить возможность такого изменения, то для торговых автоматов, оснащенных электронными устройствами и программным обеспечением, позволяющими выдавать необходимый товар, принимать наличные денежные средства и выдавать сдачу, это может вызвать необходимость изменений программного обеспечения, целостности корпуса оборудования и принципов его работы, а для механических торговых автоматов (таких, как по продаже: бахил в медицинских учреждениях, сувенирной продукции в учреждениях культуры и спорта, жевательных резинок и др.) – установка ККТ вообще не представляется возможной в связи с отсутствием электронных устройств в таких автоматах.
Вот вопросы, которые беспокоят операторов:

1) Имеются ли технические решения или проекты по установке и применению в электронных торговых автоматах контрольно-кассовой техники?

2) Имеются ли технические решения или способы применения в механических торговых автоматах контрольно-кассовой техники?

3) Имеются ли модели ККТ, рекомендуемые к применению в торговых автоматах, как электронных, так и механических? И, если такие модели ККТ имеются, то могут ли они быть применены в торговых автоматах без существенного изменения механических устройств, программного обеспечения и электронного оборудования торговых автоматов?

4) Каким образом будет обеспечиваться сертификация торговых автоматов в соответствии с законодательством о стандартизации, которая в настоящее время производится при ввозе импортируемого оборудования, при необходимости существенного изменения механических устройств, программного обеспечения и электронного оборудования торговых автоматов в целях применения ККТ?

5) Каким образом осуществлять эксплуатацию и контроль за работой ККТ (в случае возможности её применения в торговых автоматах), если сам принцип продаж товаров через торговые автоматы предусматривает отсутствие человека (продавца, кассира и т.п.)?

6) Каким образом осуществлять он-лайн обмен фискальными данными (факт продажи товара, его цена, сумма поступившей наличности и др.) между установленной моделью ККТ и получателем этих данных, при отсутствии в местах размещения торгового автомата (подземные переходы, автостоянки, здания железо-бетонных конструкций, труднодоступные и отдаленные места и т.п.) сигналов связи (GSM-GPS-сигналов и др.)?

7) Каким образом обеспечить соблюдение прав потребителей при продаже товаров через торговые автоматы по приготовлению напитков, если применение ККТ предусматривает печать и выдачу чека ККТ с использованием химических веществ в печатающем устройстве, работа которого будет контактировать со смесителями внутри корпуса автомата?

8) Введение данного закона не коррелирует с действующим порядком ведения кассовых операций согласно указаниям Банка России № 3210-У от 11.03.2014 и действующему №54-ФЗ, которые требуют ежедневного ведения кассового учета кассиром-операционнистом (инкассация денежных средств, снятие Z-отчета, составление приходного кассового ордера, ведение журнала кассира-операцинниста по каждому торговому автомату), что означает выезд кассира-операциониста к каждому торговому автомату ежедневно. Это полностью перечеркивает принцип автоматизированной торговли, при которой торговые автоматы обслуживаются техником-оператором 1-2 раз в неделю. Упрощает ли новый законопроект ведение кассового учета в случае торговых автоматов?

Вопросы связаны с тем, что подавляющее большинство торговых автоматов являются импортируемым в Россию оборудованием, технические характеристики которого не позволяют обеспечить применение в них какой-либо контрольно-кассовой техники, включенной в Государственный реестр ККТ. Электронно-вычислительные устройства в комплексе с платежными системами, которыми оснащены торговые автоматы, не могут быть интегрированы с контрольно-кассовой техникой, используемой в России и обеспечить обмен данными с фискальными регистраторами. Это связано с тем, что практики применения ККТ в торговых автоматах нет ни в одной стране мира. Обустройство ККТ в корпусе электронного торгового автомата требует значительной углубленной проработки (как технической, так и нормативной, и организационной) перед введением требования о применении ККТ. Обустройство же ККТ в механических торговых автоматах является в принципе неосуществимым.

Полагаем, что вышеизложенные обстоятельства и вопросы не могут и не должны остаться без внимания.

«Союз Операторов Торговых Автоматов» просит Минэкономразвития, как один из органов власти, обеспечивающий исполнение законодательства, предоставить разъяснения по всем вышеуказанным вопросам возможности применения контрольно-кассовой техники в торговых автоматах, которые могут иметь важное практическое применения для всей отрасли.

Также, мы настоятельно просим на данном первом этапе включить торговые автоматы в перечень видов деятельности, при осуществлении которых применение ККТ является необязательным. Далее совместно с СОТА проработать всесторонне решение по фискализации, продумать все аспекты реализации этого проекта, убедиться в том, что установленное законом требование по формату фискализации торговых автоматов является реалистичным и реализуемым, после чего добавить торговые автоматы в уже действующий закон.



Автор: wizardgum Jun 8 2016, 19:11

http://www.kommersant.ru/doc/3007603 Статья в газете Коммерсант

Автор: Штирлиц Jun 8 2016, 20:50

QUOTE(wizardgum @ Jun 8 2016, 20:11)
http://www.kommersant.ru/doc/3007603  Статья в газете Коммерсант
*


По моим данным Госреестр ККТ отменили, просто теперь каждый производитель ККТ сам сертифицирует свои модели и подаёт заявку в министерство по налогам и сборам на разрешение эксплуатации этих моделей. Новые модели ККТ с фискальным блоком и модемом уже появились в Москве и С.-Петербурге. В других городах России их в глаза не видели.
У меня большие сомнения, что кто-то из правительства будет отвечать на эти вопросы. Отделаются отпиской, как Саакян из Минфина.
Самый маленький кассовый принтер, который навязали всем операторам терминалов оплаты, это Прим-21 (неплохо заработал производитель этого девайса и технические центры, которые их монтировали в терминалы!) имеет габаритный размер больше механического автомата.
Так что цели данного закона совсем другие, нежели декларируются...
Путин говорит с трибуны одно, чиновники делают всё с точностью до наоборот! wink.gif

Автор: DUB Jun 8 2016, 21:00

может http://www.youtube.com/watch?v=Q8v2WIvEJ3c "ноги ККМ растут"?...хорошего вам настроения! rolleyes.gif

Автор: Штирлиц Jun 9 2016, 00:00

QUOTE(DUB @ Jun 8 2016, 22:00)
может http://www.youtube.com/watch?v=Q8v2WIvEJ3c "ноги ККМ растут"?...хорошего вам настроения! rolleyes.gif
*


Денег нет и не будет с такими законами. Иосиф Виссарионович давно бы их расстрелял за вредительство для народа и страны.

Автор: Вахрушка Jun 9 2016, 10:05

QUOTE(Ale @ Jun 3 2016, 12:01)
Вот такой ответ прислали вчера:

"В Комитете Государственной Думы по бюджету и налогам рассмотрено Ваше обращение по вопросу включения вендинговых автоматов в перечень исключений по применению контрольно-кассовой техники, поступившее из Управления Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций, и сообщается, что изложенная в нем позиция будет принята во внимание членами Комитета при подготовке проекта федерального закона № 968690-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт", Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и отдельные законодательные акты Российской Федерации" к его рассмотрению Государственной Думой во втором чтении.
Первый заместитель председателя Комитета  Г. Я. Хор"
*


Хор Глеб Яковлевич. Желаете познакомиться, набираем LOBBYING.RU персоналии, госдума 2011-2016 вниз по списку и шелом господин ХОР. cool.gif

Автор: Штирлиц Jun 9 2016, 10:37

QUOTE(Вахрушка @ Jun 9 2016, 11:05)
Хор Глеб Яковлевич.  Желаете познакомиться,  набираем LOBBYING.RU персоналии, госдума 2011-2016 вниз по списку и шелом господин ХОР.  cool.gif
*


Короче, все кошерные пацаны там собрались wink.gif

Автор: Вахрушка Jun 9 2016, 10:51

QUOTE(Штирлиц @ Jun 9 2016, 00:00)
Денег нет и не будет с такими законами. Иосиф Виссарионович давно бы их расстрелял за вредительство для народа и страны.
*


Денег в России как грязи только у нас не умеют ими распоряжаться. Из выступления А.М. Макарова. В настоящее время депутат от Н.Новгородской обл. Баллотируется на новый срок от Рязанской обл, г. Рязань ул. Маяковского д1 АООТ Рязанское ПО САМ. Специализация -производство кассовых аппаратов под названием *ОКА*. Для МТА разработают под тем или уже имеют другое имя?. Совпадение или информация к размышлению?. А так руку на пульсе, административный ресурс. Расстреливать нельзя. Сколько госпожа Макарова заплатила подоходного налога с дохода в 99 млн руб полученного за 2015г ?. вот кто бюджет наполняет, а Вы расстрелять. А БУДУЩИЕ декларации. Страшно подумать. ohmy.gif

Автор: normal-one Jun 9 2016, 14:29

QUOTE(Штирлиц @ Jun 8 2016, 18:33)
Кстати, представитель НААТ на Вендэкспо заявил, что кофейники поборются, а механический вендинг умрёт. И заржал. Имеет ли смысл с ними контактировать?
*


тоже считаю, что контактировать имеет смысл со всеми. А что касается г-на Белоцерковского, ехидно ответившего на мой вопрос о судьбе механических автоматов с введением ККТ, что этот вид вендинга умрет - так он в отечественном вендинге пока еще не монополист и не имеет регулирующих рынок полномочий. Другие компании, если Вы заметили, вполне себе пытаются что-то сделать, так что свет клином на ювенко не сошелся.

Автор: Штирлиц Jun 9 2016, 20:54

QUOTE(normal-one @ Jun 9 2016, 15:29)
тоже считаю, что контактировать имеет смысл со всеми. А что касается г-на Белоцерковского, ехидно ответившего на мой вопрос о судьбе механических автоматов с введением ККТ, что этот вид вендинга умрет - так он в отечественном вендинге пока еще не монополист и не имеет регулирующих рынок полномочий. Другие компании, если Вы заметили, вполне себе пытаются что-то сделать, так что свет клином на ювенко не сошелся.
*


На нашей местной радиостанции журналисты, прочитав статью в Коммерсанте, устроили горячую тему про торговые автоматы и ККТ. Я отвечал на их вопросы первый (к сожалению, там где находился, радио не ловило). А вот после меня был местный директор Ювенко. Видимо, он слушал в прямом эфире, что я отвечал, поэтому я только смог услышать от него: "Нет, альтернатива есть!" Дальше меня отключили. Какая у Ювенко альтернатива? Поставить ККТ в снековом автомате, а вокруг него нацеплять ещё десяток?
Звонил в Лиском - там ребята вообще не парятся: "Примут закон - поставим, а пока мы не заморачиваемся".

Автор: normal-one Jun 9 2016, 23:23

да цель ювенко давно всем ясна - двинуть свою систему "телеметрии" на рынок для обязательного использования. тогда можно и у конкурентов лучшие точки отжать, и автоматы свои распродать и самим контролировать рынок вендинга в России. А всякие там газировочники, массажные кресла и механика г-на Белоцерковского не интересуют.

Автор: Штирлиц Jun 10 2016, 08:55

QUOTE(normal-one @ Jun 10 2016, 00:23)
да цель ювенко давно всем ясна - двинуть свою систему "телеметрии" на рынок для обязательного использования. тогда можно и у конкурентов лучшие точки отжать, и автоматы свои распродать и самим контролировать рынок вендинга в России. А всякие там газировочники, массажные кресла и механика г-на Белоцерковского не интересуют.
*


У нас в городе стали массово появляться автомойки самообслуживания. Очень удобно и дёшево. Обратил внимание, что у Лискома на сайте есть такой ящик по приёму денег и включению автомоечных девайсов. Вроде бы Лискому побеспокоиться о продвижении этого бизнеса без ККТ и фискальных блоков...

Автор: admin Jun 10 2016, 15:28

10 июня 2016 года, во втором чтении рассмотрены законопроекты:

№ 968690-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и отдельные законодательные акты Российской Федерации", совершенствующий нормативно-правовое регулирование порядка применения ККТ при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт (представил от Комитета по бюджету и налогам Андрей Макаров, 23 поправки приняты, 121 отклонена, в обсуждении поправок участвовал Сергей Катасонов);



http://www.duma.gov.ru/news/273/1707262/

Паспорт проекта http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=968690-6&02

Автор: bdn Jun 10 2016, 16:24

[quote=admin,Jun 10 2016, 15:28]
10 июня 2016 года, во втором чтении рассмотрены законопроекты:

....
Просмотрев эти предлагаемые поправки, по нашей теме нашел в таблице поправок на принятие:

СТАТЬЯ 7 п.11. Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие торговлю с использованием торговых автоматов, могут не применять в составе таких торговых автоматов контрольно-кассовую технику до 1 июля 2018 года.

Поправьте если чего-то не увидел....

Автор: Штирлиц Jun 10 2016, 17:36

QUOTE(admin @ Jun 10 2016, 16:28)
10 июня 2016 года, во втором чтении рассмотрены законопроекты:

№ 968690-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и отдельные законодательные акты Российской Федерации", совершенствующий нормативно-правовое регулирование порядка применения ККТ при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт (представил от Комитета по бюджету и налогам Андрей Макаров, 23 поправки приняты, 121 отклонена, в обсуждении поправок участвовал Сергей Катасонов);
http://www.duma.gov.ru/news/273/1707262/

Паспорт проекта http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=968690-6&02
*


Я так понял, что среди 121 поправки была и наша.

Автор: admin Jun 10 2016, 17:52

QUOTE(Штирлиц @ Jun 10 2016, 17:36)
Я так понял, что среди 121 поправки была и наша.
*



В целом, - ДА.

Есть возможность посмотреть как это было http://www.duma.gov.ru/analytics/tv/meetings-archive/1707444/

Начало обсуждения по МСК 11.20 (если по времени видео с 80.10)

Поправки от Катасонова С.М., смотрим (по времени заседания) с 11.41.
В целом, не про ТА, а по отрасли, ну и там такие цифры мелькают... заслушаешься.

Автор: Штирлиц Jun 10 2016, 18:17

QUOTE(admin @ Jun 10 2016, 18:52)
В целом, - ДА.

Есть возможность посмотреть как это было http://www.duma.gov.ru/analytics/tv/meetings-archive/1707444/

Начало обсуждения по МСК 11.20 (если по времени видео с 80.10)

Поправки от Катасонова С.М., смотрим (по времени заседания) с 11.41.
В целом, не про ТА, а по отрасли, ну и там такие цифры мелькают... заслушаешься.
*


Что-то не нашёл по ссылке.
А есть где посмотреть, депутаты какой партии как голосовали? Чтобы знать на будущее wink.gif

Автор: admin Jun 10 2016, 18:30

QUOTE(Штирлиц @ Jun 10 2016, 18:17)
Что-то не нашёл по ссылке.
А есть где посмотреть, депутаты какой партии как голосовали? Чтобы знать на будущее  wink.gif
*



Так по ссылке видео заседания, там встроенный плеер, все как на любых видео-хостингах

Автор: oboWarn Jun 10 2016, 20:22

С самого начала было понятно, что им пофиг на какие-то там автоматы, которых они может быть и в глаза никогда не видели. Никто в подробности не вдавался это сто пудов. Теперь придется через суды все это дело возить.
Вот такой пофигизм с их стороны прям опускает руки и охота послать все к чертям собачьим.
Им пофиг что сдохнет целая маленькая ниша по обслуживанию населения, где задействованы не одна сотня семей. Зато какое поле открывается для продажи очередного говна, навязанного на законодательном уровне.

Автор: Вахрушка Jun 10 2016, 21:35

QUOTE(oboWarn @ Jun 10 2016, 20:22)
С самого начала было понятно, что им пофиг на какие-то там автоматы, которых они может быть и в глаза никогда не видели. Никто в подробности не вдавался это сто пудов. Теперь придется через суды все это дело возить.
Вот такой пофигизм с их стороны прям опускает руки и охота послать все к чертям собачьим.
Им пофиг что сдохнет целая маленькая ниша по обслуживанию  населения, где задействованы не одна сотня семей. Зато какое поле открывается для продажи очередного говна, навязанного на законодательном уровне.
*


Самое замечательное под разработку этого говна выделяются гранты, то бишь государственные деньги. Вы уже в курсе кто этот конкурс выиграет, я да.

Автор: Штирлиц Jun 10 2016, 22:15

QUOTE(Вахрушка @ Jun 10 2016, 22:35)
Самое замечательное под разработку этого говна выделяются гранты, то бишь государственные деньги. Вы уже в курсе кто этот конкурс выиграет, я да.
*


Когда какой-то чувашский ( blink.gif ) институт разрабатывал систему ЕГАИС, то сначала из бюджета потратили 250 лямов. Результат был так себе: сканеры глючили и косячили. Потребовалось ещё 200 лямов. Интересный вопрос у меня всегда в голове крутился: а сколько денег на самом деле получил этот чувашский институт?
У меня подобных жизненных сюжетов, рассказанных моими знакомыми, на целую статью хватит.
"Денег нет, но вы..."

Автор: Вахрушка Jun 10 2016, 22:20

QUOTE(admin @ Jun 10 2016, 17:52)
В целом, - ДА.

Есть возможность посмотреть как это было http://www.duma.gov.ru/analytics/tv/meetings-archive/1707444/

Начало обсуждения по МСК 11.20 (если по времени видео с 80.10)

Поправки от Катасонова С.М., смотрим (по времени заседания) с 11.41.
В целом, не про ТА, а по отрасли, ну и там такие цифры мелькают... заслушаешься.
*


Все поправки по существу и правильные потому и отклонены. После просмотра этого заседания два ощущения. Одно брезгливое второе злость когда понимаешь, что снова нагнули и засунули в жопу. А брезгливое, все таки противно смотреть как г. Макаров усиленно вылизывает эту жопу власти и напоминает депутата mad.gif м о послушании. Катасонову С.М. спасибо, тему озвучил, все правильно и тему бросать не стоит.

Автор: Штирлиц Jun 11 2016, 09:20

На видео видно, как Макарова бесят вопросы Катасонова. По сути, Макаров не ответил ни на один. Отсюда я делаю выводы: Макаров вкупе с Минфином защищает и продвигает чьи-то коммерческие интересы, и бенифициарами как раз будут те люди, которые ему отстегнули. Проверить бы это СК...
По крайней мере, я для себя сделал вывод, что на всех выборах любого уровня я и мои близкие будем голосовать за ЛДПР. А этим упырям из ЕР не место в законотворчестве.

Автор: Штирлиц Jun 11 2016, 11:15

В тему: https://vk.com/wall-12818778_119913

Автор: Штирлиц Jun 11 2016, 15:25

Данный закон вступит в силу только после подписания Президентом Путиным.
Теперь надо завалить письмами администрацию Президента, чтобы Путин наложил вето на этот закон.
Для этого кроме аргументов, надо привести в пример и эту видеозапись с заседания, где кроме Катасонова никто в защиту малого бизнеса не выступает (ну, коммунист немного пурги нагнал своим словоблудием). А поведение Макарова вообще надо подробно психологам разобрать.
Неужели 240 человек могут вот так запросто завалить малый бизнес в такой большой стране?

Автор: Вахрушка Jun 11 2016, 16:54

QUOTE(Штирлиц @ Jun 11 2016, 15:25)
Данный закон вступит в силу только после подписания Президентом Путиным.
Теперь надо завалить письмами администрацию Президента, чтобы Путин наложил вето на этот закон.
Для этого кроме аргументов, надо привести в пример и эту видеозапись с заседания, где кроме Катасонова никто в защиту малого бизнеса не выступает (ну, коммунист немного пурги нагнал своим словоблудием). А поведение Макарова вообще надо подробно психологам разобрать.
Неужели 240 человек могут вот так запросто завалить малый бизнес в такой большой стране?
*


Участие в голосование по поправкам принимало от 90 до 100 человек. Похоже у остальных из 240 присутствующих живот прихватило, решили в кустах отсидется (во всех смыслах) понимая.что закон тухлый. Коррупция из всех щелей лезет. Макарка ко всему еще и позер, ручки складывает, бочком поворачивается, пальчик к ротику подносит. На кой хер две стопы бумаг приволок. Что-бы доложили президенту как ему (макарке) сложно было исполнить президентское указание. Не иначе медалю хочет или еще ка mad.gif кое поощрение.

Автор: Вахрушка Jun 11 2016, 17:18

QUOTE(Штирлиц @ Jun 11 2016, 15:25)
Данный закон вступит в силу только после подписания Президентом Путиным.
Теперь надо завалить письмами администрацию Президента, чтобы Путин наложил вето на этот закон.
Для этого кроме аргументов, надо привести в пример и эту видеозапись с заседания, где кроме Катасонова никто в защиту малого бизнеса не выступает (ну, коммунист немного пурги нагнал своим словоблудием). А поведение Макарова вообще надо подробно психологам разобрать.
Неужели 240 человек могут вот так запросто завалить малый бизнес в такой большой стране?
*


Никаких психологов. Данное линия жизни и поведение описаны В.Крестовским в книге Тьма Египетская. Глава вторая Слово рабби ИОНАФАНА. Книга вышла в 1888 году и вообще-то о любви, но вторая глава это откровение, дочитайте до конца. Прошло 128 лет и что изменилось.

Автор: Вахрушка Jun 11 2016, 17:23

QUOTE(Штирлиц @ Jun 11 2016, 09:20)
На видео видно, как Макарова бесят вопросы Катасонова. По сути, Макаров не ответил ни на один. Отсюда я делаю выводы: Макаров вкупе с Минфином защищает и продвигает чьи-то коммерческие интересы, и бенифициарами как раз будут те люди, которые ему отстегнули. Проверить бы это СК...
По крайней мере, я для себя сделал вывод, что на всех выборах любого уровня я и мои близкие будем голосовать за ЛДПР. А этим упырям из ЕР не место в законотворчестве.
*


Его не бесит, он негодует, как это профессор Катасонов не может понять кандидата наук Макарова. tongue.gif

Автор: Штирлиц Jun 11 2016, 18:36

QUOTE(Вахрушка @ Jun 11 2016, 18:23)
Его не бесит, он негодует, как это профессор Катасонов не может понять кандидата наук Макарова.  tongue.gif
*


Депутат Катасонов и профессор Катасонов - это разные люди.

Автор: Штирлиц Jun 11 2016, 19:24

Может надо Минэкономразвития ещё потеребить?
http://xn-----8kcbpcgubaev4avotgb6ae.xn--p1ai/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BD-%D1%81-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5/

Автор: Вахрушка Jun 11 2016, 21:48

QUOTE(Штирлиц @ Jun 11 2016, 18:36)
Депутат Катасонов и профессор Катасонов - это разные люди.
*


Депутат Гос.думы 6 созыва Катасонов С.М. Учетные степени; Доктор экономических наук. Кандидат технических наук. Ученые звания: Доцент. Профессор. Сумма годового дохода за 2015 год 19 057 947,15. Супруги 1 055 698,77 unsure.gif Официальный сайт Гос. думы.

Автор: Штирлиц Jun 11 2016, 22:26

QUOTE(Вахрушка @ Jun 11 2016, 22:48)
Депутат Гос.думы 6 созыва  Катасонов С.М. Учетные степени; Доктор экономических наук. Кандидат технических наук. Ученые звания: Доцент. Профессор. Сумма годового дохода за 2015 год  19 057 947,15.  Супруги 1 055 698,77  unsure.gif  Официальный сайт Гос. думы.
*


Я этого профессора имел ввиду: http://ruskline.ru/author/k/katasonov_valentin_yurevich/

Автор: Штирлиц Jun 11 2016, 22:27

QUOTE(Вахрушка @ Jun 11 2016, 22:48)
Депутат Гос.думы 6 созыва  Катасонов С.М. Учетные степени; Доктор экономических наук. Кандидат технических наук. Ученые звания: Доцент. Профессор. Сумма годового дохода за 2015 год  19 057 947,15.  Супруги 1 055 698,77  unsure.gif  Официальный сайт Гос. думы.
*


Доктор и профессор - всё-таки разные звания.

Автор: Вахрушка Jun 11 2016, 23:28

QUOTE(Штирлиц @ Jun 11 2016, 22:27)
Доктор и профессор - всё-таки разные звания.
*


Так на сайте. wink.gif

Автор: Вахрушка Jun 11 2016, 23:47

QUOTE(Штирлиц @ Jun 11 2016, 22:26)
Я этого профессора имел ввиду: http://ruskline.ru/author/k/katasonov_valentin_yurevich/
*


Спасибо, я его статью о кол. банков в России на Русской планете читал. Впечатлило. А также на лекции А. Лебедева о мошенстве, большом мошенстве в банковском мире как то наткнулся. Страничку профессора в закладки положил. Много интересного для познания. rolleyes.gif

Автор: Вахрушка Jun 11 2016, 23:52

QUOTE(Штирлиц @ Jun 11 2016, 19:24)
Может надо Минэкономразвития ещё потеребить?
http://xn-----8kcbpcgubaev4avotgb6ae.xn--p1ai/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BD-%D1%81-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5/
*


Хоть маразма в их предложении нет. Сам Улюкаев заниматься не будет он все дно щупает. laugh.gif

Автор: Aлексей Jun 12 2016, 15:03

Спасибо, Штирлиц! За то, что долбишь эту стену не желея головы, кооперируешь сторонников! Видно, что душой болеешь, не только за МТА, но и за Россию, Матушку! Почёт тебе и уважение, Штирлиц!

Отправил письмо в приёмную президента, посмотрим, что сделают.

Автор: Штирлиц Jun 12 2016, 16:48

QUOTE(Aлексей @ Jun 12 2016, 16:03)
Спасибо, Штирлиц! За то, что долбишь эту стену не желея головы, кооперируешь сторонников! Видно, что душой болеешь, не только за МТА, но и за Россию, Матушку! Почёт тебе и уважение, Штирлиц!

Отправил письмо в приёмную президента, посмотрим, что сделают.
*


И вас благодарю за признательность!
Ну, кто-то же должен это делать! Ни разу не прочитал здесь мнение и действия супермегаоптовиков московских wink.gif Не думаю, что им по барабану, но особой чесотки не заметно.
В общем-то, данный законопроект ставит препоны и душит весь малый бизнес, и торговлю и общепит. В комплексе с новыми налогами на недвижимость.
А бенифициаром этого закона, как правильно спросил Катасонов у Макарова, являются крупные торговые сети и корпорации. Они-то к этому уже готовы. Надеюсь, что Путин не подпишет этот закон, иначе потеряю к нему всякое уважение.

Автор: Саня Jun 12 2016, 17:38

Мысли в слух. Может не все так плохо, как кажется на первый взгляд. Везде говорится об автоматической торговле, а не о механической, и прямого запрета на механику нет. Если нет электричества, то проблема сама собой решается. Ведь у нас по закону что не ЗАПРЕЩЕНО то РАЗРЕШЕНО! Но конечно придется раз и на всегда переименовать термины торговые автоматы в МЕХАНИЧЕСКИЕ АППАРАТЫ. Чем не вариант? С ПЛАТОНОМ акции протеста по хлеще были, и Мкад перекрывали и отставку президента требовали результат на лицо.

Автор: Вахрушка Jun 12 2016, 17:55

QUOTE(Штирлиц @ Jun 12 2016, 16:48)
И вас благодарю за признательность!
Ну, кто-то же должен это делать! Ни разу не прочитал здесь мнение и действия супермегаоптовиков московских  wink.gif  Не думаю, что им по барабану, но особой чесотки не заметно.
В общем-то, данный законопроект ставит препоны и душит весь малый бизнес, и торговлю и общепит. В комплексе с новыми налогами на недвижимость.
А бенифициаром этого закона, как правильно спросил Катасонов у Макарова, являются крупные торговые сети и корпорации. Они-то к этому уже готовы. Надеюсь, что Путин не подпишет этот закон, иначе потеряю к нему всякое уважение.
*


Подпишет. Движение началось после встречи с Мишустиным. Слова В.В.П. (по памяти), что-бы каждый покупатель мог проверитьx в налоговой, wink.gif что он купил качественный товар, а не буйволятину какую то. И что-бы свое-же указание было отменено, сомневаюсь я.

Автор: Вахрушка Jun 12 2016, 18:26

QUOTE(Саня @ Jun 12 2016, 17:38)
Мысли в слух. Может не все так плохо, как кажется на первый взгляд. Везде говорится об автоматической торговле, а не о механической, и прямого запрета на механику нет. Если нет электричества, то проблема сама собой решается. Ведь у нас по закону что не ЗАПРЕЩЕНО то РАЗРЕШЕНО! Но конечно придется раз и на всегда переименовать термины торговые автоматы в МЕХАНИЧЕСКИЕ АППАРАТЫ. Чем не вариант? С ПЛАТОНОМ акции протеста по хлеще были, и Мкад перекрывали и отставку президента требовали результат на лицо.
*


Все только начинается. Согласно закона вся ККТ должна пройти экспертизу на возможность применения. В нашем случае именно для вендинга. Где, какая, чье призводство, примерная цена, кто проводил экспертизу все должно быть прозрачно. У них тоже определена ответственность и определены условия кто может ее проводить. Невозможность открытия смены раз. Невозможность закрытия два. Ротация аппаратов три. Смена наполнителей по виду, цене. Нет достойных, малогабаритных аккумуляторов. *РЫЖИЙ* обещал и где они. Можно все заморочки суммировать. Время есть и не будем спешить.

Автор: Вахрушка Jun 12 2016, 18:59

QUOTE(Aлексей @ Jun 12 2016, 15:03)
Спасибо, Штирлиц! За то, что долбишь эту стену не желея головы, кооперируешь сторонников! Видно, что душой болеешь, не только за МТА, но и за Россию, Матушку! Почёт тебе и уважение, Штирлиц!

Отправил письмо в приёмную президента, посмотрим, что сделают.
*


Думается мне не туда. Согласно закона определено: Правительство Российской Федерации ВПРАВЕ (выделено мной) устанавливать в силу специфики и особенностей осуществления деятельности перечень услуг, при расчетах за которые организации и индивидуальные предприниматели могут не применять контрольно-кассовую технику. Статья 2 пункт 2. в самом низу. Подключив wink.gif экспертов, а у них прописана ответственность за их заключения. И не всякий может этим заниматься как минимум на балансе должно быть не менее 10 млн.руб. Я надеюсь, что данная структура будет обьективной , иначе и в суд можно подать. Надо посмотреть кому эксперты подотчетны опять же по закону.

Автор: Вахрушка Jun 12 2016, 19:03

QUOTE(Саня @ Jun 12 2016, 17:38)
Мысли в слух. Может не все так плохо, как кажется на первый взгляд. Везде говорится об автоматической торговле, а не о механической, и прямого запрета на механику нет. Если нет электричества, то проблема сама собой решается. Ведь у нас по закону что не ЗАПРЕЩЕНО то РАЗРЕШЕНО! Но конечно придется раз и на всегда переименовать термины торговые автоматы в МЕХАНИЧЕСКИЕ АППАРАТЫ. Чем не вариант? С ПЛАТОНОМ акции протеста по хлеще были, и Мкад перекрывали и отставку президента требовали результат на лицо.
*


Представляю какой ответ придет от Нацгвардии и не только на лицо.

Автор: sektant Jun 12 2016, 20:49

А если перейти на енвд,его ведь оставляют

Автор: Вахрушка Jun 12 2016, 21:11

QUOTE(sektant @ Jun 12 2016, 20:49)
А если перейти на енвд,его ведь оставляют
*


Не уверен, но похоже уберут все спец режимы. Только временной интервал на возможность применения разный. А потом схлопнется ВСЕ.

Автор: sektant Jun 12 2016, 21:17

кто-нибудь знает точно, енвд позволяет работать без ккм после июля 2018?

Автор: Aлексей Jun 12 2016, 21:46

QUOTE(sektant @ Jun 13 2016, 01:17)
кто-нибудь знает точно, енвд позволяет работать без ккм после июля 2018?
*



После 1 июля 2018 года мы будем МКАД перекрывать свалкой механических автоматов со всей России smile.gif

Мы слишком мелкие, чтобы нас услышали... и ни на что не влияем.
Остаётся только рассчитывать на милость государеву.

Автор: Штирлиц Jun 13 2016, 00:28

QUOTE(sektant @ Jun 12 2016, 22:17)
кто-нибудь знает точно, енвд позволяет работать без ккм после июля 2018?
*


Нет.

Автор: Штирлиц Jun 13 2016, 00:32

QUOTE(Aлексей @ Jun 12 2016, 22:46)
После 1 июля 2018 года мы будем МКАД перекрывать свалкой механических автоматов со всей России smile.gif

Мы слишком мелкие, чтобы нас услышали... и ни на что не влияем.
Остаётся только рассчитывать на милость государеву.
*


Речь ведь идёт не только о нас, а о малом бизнесе в целом: и торговля, и кафешки.
Данный закон написан для крупных торговых сетей-корпораций с целью окончательно задушить малый бизнес.
Посмотрите, сколько осталось маленьких магазинчиков - пшик. Киоски все посносили... И все эти мероприятия, якобы, под благородными лозунгами делаются, а на самом деле монстры избавляются от любой конкуренции такими вот административными методами.

Автор: Вахрушка Jun 13 2016, 08:55

QUOTE(Штирлиц @ Jun 11 2016, 09:20)
На видео видно, как Макарова бесят вопросы Катасонова. По сути, Макаров не ответил ни на один. Отсюда я делаю выводы: Макаров вкупе с Минфином защищает и продвигает чьи-то коммерческие интересы, и бенифициарами как раз будут те люди, которые ему отстегнули. Проверить бы это СК...
По крайней мере, я для себя сделал вывод, что на всех выборах любого уровня я и мои близкие будем голосовать за ЛДПР. А этим упырям из ЕР не место в законотворчестве.
*


Желательно еще и Шеленнбергу подкинуть идею, а поскольку он любит чужие идеи выдавать за свои то 18 сентября весь шестой отдел РСХА будет голосовать за ЛДПР. А если серьезно то только ЛДПР в теме. И первым шагом к обьединению усилий необходимо поблагодарить фракцию ЛДПР и лично Катасонова С.М. за внимание к проблеме. Все наши обращения в различные Гос. структуры обречены на отписки и скитания по коридорам власти. Но депутатский запрос он и есть депутатский запрос. И получение партии ЛДПР дополнительно несколько тысяч голосов отнюдь не помешает. Взять себя. Хотел всем галочки поставить, но теперь знаю за кого. Макаров прав в одном не хер орать *что делать, что делать гипс снимают*. Спокойно отработать лето до выборов. Уже должно прояснится с моделями ККТ для вендинга. Их экспертизой. Вот здесь депутатский запрос и необходим. Что-бы не получать физику отписки типа , вопрос прорабатывается и так в течении 2 лет. rolleyes.gif

Автор: Вахрушка Jun 13 2016, 09:15

QUOTE(Штирлиц @ Jun 13 2016, 00:32)
Речь ведь идёт не только о нас, а о малом бизнесе в целом: и торговля, и кафешки.
Данный закон написан для крупных торговых сетей-корпораций с целью окончательно задушить малый бизнес.
Посмотрите, сколько осталось маленьких магазинчиков - пшик. Киоски все посносили... И все эти мероприятия, якобы, под благородными лозунгами делаются, а на самом деле монстры избавляются от любой конкуренции такими вот административными методами.
*


Если раньше вопросы бизнеса решали *по понятиям* сейчас решается *по уму*. В случае с малым бизнесом и вендигом в частности должно решаться по ЗАКОНУ. Не получиться, останется самоуважение, коль уважать во власти не кого. И незачем рвать на груди рубаху (вывозить автоматы на МКАД). Спокойнее, ударение на последний слог, будем. cool.gif

Автор: Вахрушка Jun 13 2016, 09:20

QUOTE(Aлексей @ Jun 12 2016, 21:46)
После 1 июля 2018 года мы будем МКАД перекрывать свалкой механических автоматов со всей России smile.gif

Мы слишком мелкие, чтобы нас услышали... и ни на что не влияем.
Остаётся только рассчитывать на милость государеву.
*


хи-хи, хи-хи, хи-хи, ХА-ХА, ХА-ХА, ХА-ХА ой больше не могу, перестаньте смешить, а то не добегу. laugh.gif

Автор: Вахрушка Jun 13 2016, 09:24

QUOTE(Вахрушка @ Jun 13 2016, 09:20)
хи-хи, хи-хи, хи-хи, ХА-ХА, ХА-ХА, ХА-ХА ой больше не могу, перестаньте смешить, а то не добегу. laugh.gif
*


это я в отношении милости. Когда соберете автоматы со всей России напишите в личку, подьеду может куплю чего. biggrin.gif

Автор: sektant Jun 13 2016, 12:33

QUOTE(Штирлиц @ Jun 13 2016, 00:28)
Нет.
*


Откуда это нет?

Автор: Штирлиц Jun 13 2016, 14:48

QUOTE(sektant @ Jun 13 2016, 13:33)
Откуда это нет?
*


Из нынешнего проекта закона. И на видео Макаров так сказал.

Автор: Aлексей Jun 13 2016, 16:16

QUOTE(Вахрушка @ Jun 13 2016, 13:24)
это я в отношении милости. Когда соберете автоматы со всей России напишите в личку, подьеду может куплю чего. biggrin.gif
*



Вахрушка, если я не знаю что сказать, я молчу. Берите пример.
Подумать, прежде чем написать - полезная привычка. Засирая форум бесполезными фразами, вы проявляете неуважение к участникам форума. Это я имею ввиду покупку автоматов на МКАДЕ, как вы собрались их покупать, когда использование их без ККМ незаконно???

Автор: Штирлиц Jun 13 2016, 16:30

QUOTE(Aлексей @ Jun 13 2016, 17:16)
как вы собрались их покупать, когда использование их без ККМ незаконно???
*


Значит, мы снова станем разносной торговлей biggrin.gif
На каждую хитрую жопу есть хер с винтом.

Автор: Саня Jun 13 2016, 18:38

QUOTE(Штирлиц @ Jun 13 2016, 17:30)
Значит, мы снова станем разносной торговлей  biggrin.gif
На каждую хитрую жопу есть хер с винтом.
*


http://forumsmile.ru/pic115.html И в качестве чего будет государство, жопы или хера с винтом?

Автор: Aлексей Jun 13 2016, 19:19

Тема получилась весёлая. Это у нас как обычно. Предлагаю начать обсуждение - как установить ККМ в МТА

Автор: myrmyr78 Jun 13 2016, 19:30

QUOTE(Aлексей @ Jun 13 2016, 22:19)
Тема получилась весёлая. Это у нас как обычно. Предлагаю начать обсуждение - как установить ККМ в МТА
*


http://radikal.ru/fp/9908e30c1a1f495c8444e881a0bcf63b http://radikal.ru/fp/aefddd6be9764ade94a44888d317f027

Автор: Вахрушка Jun 13 2016, 22:05

QUOTE(Aлексей @ Jun 13 2016, 16:16)
Вахрушка, если я не знаю что сказать, я молчу. Берите пример.
Подумать, прежде чем написать - полезная привычка. Засирая форум бесполезными фразами, вы проявляете неуважение к участникам форума. Это я имею ввиду покупку автоматов на МКАДЕ, как вы собрались их покупать, когда использование их без ККМ незаконно???
*


Поеду в другую страну. tongue.gif

Автор: Вахрушка Jun 13 2016, 22:10

QUOTE(myrmyr78 @ Jun 13 2016, 19:30)
http://radikal.ru/fp/9908e30c1a1f495c8444e881a0bcf63b  http://radikal.ru/fp/aefddd6be9764ade94a44888d317f027
*


Хороший вариант тем более уже обкатан. Там вроде тумба была. laugh.gif
Я свой вариант уже предлагал.

Автор: Штирлиц Jun 13 2016, 23:27

QUOTE(Aлексей @ Jun 13 2016, 20:19)
Тема получилась весёлая. Это у нас как обычно. Предлагаю начать обсуждение - как установить ККМ в МТА
*


Хм, так же, как двигатель КаМАЗа в Ладу Калину.

Автор: oboWarn Jun 14 2016, 07:31

QUOTE(Штирлиц @ Jun 14 2016, 02:27)
Хм, так же, как двигатель КаМАЗа в Ладу Калину.
*



Ну раз наши чиновники все такие супер умные, то пусть предложат ККМ в МТА, чтобы он одним движением подключался к монетнику, работал автономно без электричества, имел компактные размеры, ну и про цену я молчу - не более 10% от стоимости самого автомата.
Такой ККМ - это просто нанотехнологии в действии. Чек там будет такой, что прочитать что-то с него будет нереально.

Вообще кто в курсе, сколько стоит ККМ, которая будет соответствовать тем требованиям, который навязывает закон?


Автор: sektant Jun 15 2016, 11:59

Нужен не ккм ,а накопитель для передачи данных онлайн в налоговую и клиенту,я думаю найдутся шустрые ребятя которые придумают его и для механики

Автор: oboWarn Jun 15 2016, 12:08

QUOTE(sektant @ Jun 15 2016, 14:59)
Нужен не ккм ,а накопитель для передачи данных онлайн в налоговую и клиенту,я думаю найдутся шустрые ребятя которые придумают его и для механики
*



Как известно из аксиомы: любое длагое начинание на просторах стран СНГ превращается в гуано, которое в конечном итоге еще стоит как сбитое крыло от боинга.

Намедни смотрел стартап-слет в Москве, где еще Потапенко присутствовал, так там один хитрожоп пришел продемонстрировать планшет для детей, производимый в России. Только в последствии он все же сказал, что продаваемый, а не производимый. Покупают в Китае за 2 рэ, и продают здесь за 7 рэ. предварительно накачав туда пару программ для детей.

Думаю с нашим ККМ будет тоже самое. Серьезные организации не возьмутся за его разработку, т. к. нас в масштабах не много и денег с нас много не поимеешь. Будут только дилетанты, предлагающие какие-то сомнительные устройства.

Автор: DUB Jun 15 2016, 12:15

QUOTE(sektant @ Jun 15 2016, 11:59)
Нужен не ккм ,а накопитель для передачи данных онлайн в налоговую и клиенту,я думаю найдутся шустрые ребятя которые придумают его и для механики
*

"шустрее" ребят "наверху" нет...налицо занимательная "эволюция" сознания участников форума: уже начались поиски компромисса вместо категоричного неприятия ККМ...а насчет "накопителя" - почитайте внимательно письмо Рибера: там о вашем предложении тоже говорится rolleyes.gif

Автор: sektant Jun 15 2016, 12:24

QUOTE(DUB @ Jun 15 2016, 12:15)
"шустрее" ребят "наверху" нет...налицо занимательная "эволюция" сознания участников форума: уже начались поиски компромисса вместо категоричного неприятия ККМ...а насчет "накопителя" - почитайте внимательно письмо Рибера: там о вашем предложении тоже говорится  rolleyes.gif
*


Где можно прочитать,не понял

Автор: oboWarn Jun 15 2016, 12:42

QUOTE(DUB @ Jun 15 2016, 15:15)
"шустрее" ребят "наверху" нет...налицо занимательная "эволюция" сознания участников форума: уже начались поиски компромисса вместо категоричного неприятия ККМ...а насчет "накопителя" - почитайте внимательно письмо Рибера: там о вашем предложении тоже говорится  rolleyes.gif
*



Как говорится не будешь приспосабливаться к окружающей среде, вымрешь как динозавр smile.gif.

ИМХуется мне, что закон примут, независимо от того что он будет способствовать сдыханию чуть-ли не половины мелких предпринимателей.

Автор: DUB Jun 15 2016, 12:48

QUOTE(sektant @ Jun 15 2016, 12:24)
Где можно прочитать,не понял
*

в спец. разделе приведено это письмо...

Автор: sektant Jun 15 2016, 12:52

QUOTE(DUB @ Jun 15 2016, 12:48)
в спец. разделе приведено это письмо...
*


Можно ссылку,я не врубаясь про спецраздел

Автор: DUB Jun 15 2016, 12:52

QUOTE(oboWarn @ Jun 15 2016, 12:42)
Как говорится не будешь приспосабливаться к окружающей среде, вымрешь как динозавр smile.gif.ИМХуется мне, что закон примут, независимо от того что он будет способствовать сдыханию чуть-ли не половины мелких предпринимателей.
*

динозавры, в отличие от нас, попыток повлиять на "среду" не делали rolleyes.gif ...конечно, примут...и "сдохнет" значительно больше...зато "компоста" будет много biggrin.gif

Автор: DUB Jun 15 2016, 12:56

QUOTE(sektant @ Jun 15 2016, 12:52)
Можно ссылку,я не врубаясь про спецраздел
*

http://e-vending.ru/forum/index.php?showtopic=9001&pid=59619&st=100&#entry59619
пост от normal-one #114, см. присоединенные файлы

Автор: oboWarn Jun 16 2016, 09:01

QUOTE(Штирлиц @ Jun 10 2016, 21:17)
Что-то не нашёл по ссылке.
А есть где посмотреть, депутаты какой партии как голосовали? Чтобы знать на будущее  wink.gif
*



Кстати там четко было сказано, что затраты на покупку ККТ будут вычтены из налогов.

Если взять среднюю сеть из 200 автоматов.... купить 200 ККТ по барыжъей цене.... так это... можно же будет спать вообще спокойнее мертвого - налоги до конца жизни платить не надо будет laugh.gif

Автор: Штирлиц Jun 16 2016, 09:18

QUOTE(oboWarn @ Jun 16 2016, 10:01)
Кстати там четко было  сказано, что затраты на покупку ККТ будут вычтены из налогов.

Если взять среднюю сеть из 200 автоматов.... купить 200 ККТ по барыжъей цене.... так это... можно же будет спать вообще спокойнее мертвого - налоги до конца жизни платить не надо будет  laugh.gif
*


Новые ККТ по 17 тыс. + 9000 ежегодно за блок фискальной памяти + комиссия оператора-агрегатора за обработку данных (часом, не жена ли Макарова будет в учредителях сией фирмы?) + трафик сотового оператора ежемесячный. А Минфин компенсирует только на 20 тыс. вычетов. Остальное - из кармана предпринимателей и, следовательно, повышение цен для покупателей.
Зато налоги не повышают biggrin.gif

Автор: oboWarn Jun 16 2016, 09:20

Кстати, у нас это уже работает как два года. Только с оптовиками бензина и горючего.
http://media.e-akmo.kz/media/view/c92819f6f605db0635da72225dc61e33/?view=general&type=general§ion=&from=06.07.2015&to=06.07.2015&hour=8&daypic=1

Объяснять, что Казактелеком являетсягосшаражкой по сбору денег всем итак понятно.

Автор: oboWarn Jun 16 2016, 09:32

QUOTE(Штирлиц @ Jun 16 2016, 12:18)
+ 9000 ежегодно за блок фискальной памяти + комиссия оператора-агрегатора за обработку данных
*



Нехило так на аренду сверху +750 руб. с каждого МТА.
Есть стойки где в месяц за 2-3 автомата такая сумма.

Что-то насчет завалить автоматами МКАД имеет явную реальность в ближайшем будущем

Автор: DUB Jun 16 2016, 15:37

QUOTE(oboWarn @ Jun 16 2016, 09:32)
Нехило так на аренду сверху +750 руб. с каждого МТА.
Есть стойки где в месяц за 2-3 автомата такая сумма.
Что-то насчет завалить автоматами МКАД имеет явную реальность в ближайшем будущем
*

вы готовы девайсы такой стоимости устанавливать в хилый корпус МТА? Рибер и на это дал ответ...по пластику

Автор: Arooio Jun 16 2016, 18:07

QUOTE(oboWarn @ Jun 16 2016, 09:32)
Нехило так на аренду сверху +750 руб. с каждого МТА.
Есть стойки где в месяц за 2-3 автомата такая сумма.

Что-то насчет завалить автоматами МКАД имеет явную реальность в ближайшем будущем
*



В Беларуси так и работает.
4000 руб РФ залоговая стоимость + около 800 руб РФ в эквиваленте ежемесячно с точки.
Из бонусов ежемесячный бесплатный отчет о продажах biggrin.gif

Автор: oboWarn Jun 16 2016, 21:20

QUOTE(Arooio @ Jun 16 2016, 21:07)
В Беларуси так и работает.
4000 руб РФ залоговая стоимость + около 800 руб РФ в эквиваленте ежемесячно с точки.
Из бонусов ежемесячный бесплатный отчет о продажах  biggrin.gif
*



Блин. Мы еще в шоколаде оказывается работаем. sad.gif

Автор: Штирлиц Jun 16 2016, 22:21

QUOTE(Arooio @ Jun 16 2016, 19:07)
В Беларуси так и работает.
4000 руб РФ залоговая стоимость + около 800 руб РФ в эквиваленте ежемесячно с точки.
Из бонусов ежемесячный бесплатный отчет о продажах  biggrin.gif
*


У Батьки не забалуешь!

Автор: Arooio Jun 17 2016, 10:58

У нас законодатели расписали все очень просто

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ И НАЦИОНАЛЬНОГО БАНКА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
6 июля 2011 г. N 924/16
ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ КАССОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ, ПЛАТЕЖНЫХ ТЕРМИНАЛОВ, АВТОМАТИЧЕСКИХ ЭЛЕКТРОННЫХ АППАРАТОВ, ТОРГОВЫХ АВТОМАТОВ И О ПРИЕМЕ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ, БАНКОВСКИХ ПЛАСТИКОВЫХ КАРТОЧЕК В КАЧЕСТВЕ СРЕДСТВА ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РАСЧЕТОВ НА ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ПРИ ПРОДАЖЕ ТОВАРОВ, ВЫПОЛНЕНИИ РАБОТ, ОКАЗАНИИ УСЛУГ, ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В СФЕРЕ ИГОРНОГО БИЗНЕСА, ЛОТЕРЕЙНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ПРОВЕДЕНИИ ЭЛЕКТРОННЫХ ИНТЕРАКТИВНЫХ ИГР


29. Запрещается с 1 июля 2012 г. применение юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями автоматических электронных аппаратов, торговых автоматов:
не обеспечивающих учет принятых наличных денежных средств;
без встроенного кассового оборудования либо без использования средства контроля налоговых органов;



В принципе механика может у нас существовать в таком виде

23. На период ремонта кассового оборудования при невозможности его замены на исправное кассовое оборудование или при временном отсутствии электроэнергии юридические лица и индивидуальные предприниматели осуществляют прием наличных денежных средств при продаже товаров, выполнении работ, оказании услуг с оформлением каждому покупателю (потребителю) документа с определенной степенью защиты, информация об изготовлении и реализации бланка которого включена в электронный банк данных бланков документов и документов с определенной степенью защиты и печатной продукции.

Хотя налоговый центр по обслуживанию ККТ пока довольно лоялен и за глюки системы не дерет.

Вот такой бонус хватайкам

31. Юридические лица и индивидуальные предприниматели вправе принимать наличные денежные средства при продаже товаров, выполнении работ, оказании услуг и осуществлении лотерейной деятельности без применения кассового оборудования и (или) платежных терминалов в случаях:

31.22. эксплуатации детских развлекательно-призовых аппаратов (кран-машина), оснащенных купюроприемником, с выигрышем призов без денежного выигрыша;


Возможно у вас (при должной степени лоббирования) ссылаясь на документы союзного государства удастся выделить механику в отдельную группу свободную от кассового оборудования.

Автор: Вахрушка Jun 17 2016, 13:07

У нас крановщики доказали , что кран машина является торговым автоматом продает мяч прыгун, а доставание игрушки является бонусом. За 5 лет всего однажды видел хватайку с мячиками. Когда начинают, держатся 2- tongue.gif 3 месяца и мячики исчезают. Спросите любого ребенка да и взрослого, услышите: да ну, неужели, а я и не знал.

Автор: Штирлиц Jun 17 2016, 20:18

Дожить бы до этого 18-го... https://cont.ws/post/296030

Автор: Вахрушка Jun 17 2016, 20:41

QUOTE(Штирлиц @ Jun 17 2016, 20:18)
Дожить бы до этого 18-го... https://cont.ws/post/296030
*


Браво. Я бы только добавил не тронут Западную Сибирь. Америка планирует туда переселиться после затопления вызванным ohmy.gif глобальным потеплением. Оставшияся элита конечно.

Автор: Blade900 Jun 19 2016, 11:56

QUOTE(Штирлиц @ Jun 17 2016, 20:18)
Дожить бы до этого 18-го... https://cont.ws/post/296030
*


Если эту статью,закусить Доронинским Чёрным днём,то не биверы захочется закупать,а провиант и остальные гаджеты,правда не поможет это,при везении,только отсрочит конец...

Автор: Штирлиц Jun 21 2016, 08:01

Послушайте с 29-й минуты: https://youtu.be/c7kGBWAukH0
Буквально три минуты рассуждений, зачем всё это делается.
А мы тут письма в Минфин писали...

Автор: Aлексей Jun 21 2016, 19:09

читал несколько лет назад, что в США розничные продажи до 0.10$ не облагаются налогом вообще. (эту информацию надо проверить)


Автор: Aлексей Jun 21 2016, 19:13

Взято с "Одноклассников":
Россияне отдают государству в качестве налогов 47% своих доходов — это один из самых высоких показателей в Европе. 35,6% — это общие трудовые налоги: налог на доход физических лиц и страховые взносы, которые платит работодатель. Еще 8,9% относятся к налогу на прибыль, а 2,5% к прочим платежам.
При этом многие исследования показывают, что большинство россиян не подозревают, сколько на самом деле они платят налогов. Эксперты не раз отмечали невысокий уровень общей финансовой грамотности россиян. По данным Standard & Poor’s, лишь 38% россиян финансово грамотны — это даже меньше, чем в Монголии и Зимбабве.
Александр Аузан, декан экономического факультета МГУ, также неоднократно заявлял, что Россия — страна с максимальной долей косвенных налогов. «Гражданин фактически платит 48% реального дохода государству, но думает, что не платит ничего или платит 13%. В результате чего, он уверен, что государство живет за счет нефти и газа и что он к этому государству не имеет никакого отношения»
user posted image

Автор: Вадим2008 Jun 22 2016, 10:58

QUOTE(Aлексей @ Jun 21 2016, 20:13)
Взято с "Одноклассников":
Россияне отдают государству в качестве налогов 47% своих доходов — это один из самых высоких показателей в Европе. 35,6% — это общие трудовые налоги: налог на доход физических лиц и страховые взносы, которые платит работодатель. Еще 8,9% относятся к налогу на прибыль, а 2,5% к прочим платежам.
При этом многие исследования показывают, что большинство россиян не подозревают, сколько на самом деле они платят налогов. Эксперты не раз отмечали невысокий уровень общей финансовой грамотности россиян. По данным Standard & Poor’s, лишь 38% россиян финансово грамотны — это даже меньше, чем в Монголии и Зимбабве.
Александр Аузан, декан экономического факультета МГУ, также неоднократно заявлял, что Россия — страна с максимальной долей косвенных налогов. «Гражданин фактически платит 48% реального дохода государству, но думает, что не платит ничего или платит 13%. В результате чего, он уверен, что государство живет за счет нефти и газа и что он к этому государству не имеет никакого отношения»
user posted image
*



Не согласен. У нас большая часть работников получает з/п в "конверте", а бизнес показывает далеко не всё. Люди продают имущество, делая два договора или существенно занижая стоимость, что бы уйти от уплаты налога. Так что Зимбабве курит насчёт финансовой грамотности biggrin.gif .

Автор: Aлексей Jun 23 2016, 14:12

Петицию подписал:
https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0?recruiter=480964414&utm_source=share_for_starters&utm_medium=copyLink

Автор: DUB Jun 23 2016, 20:43

QUOTE(Aлексей @ Jun 23 2016, 14:12)
Петицию подписал:
https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0?recruiter=480964414&utm_source=share_for_starters&utm_medium=copyLink
*


нет добрых слов ни для автора "петиции", ни для "подписантов"...одна брань...

Хотя услуга нам при ну́жде дорога́,
Но за нее не всяк умеет взяться:
Не дай бог с дураком связаться!
Услужливый дурак опаснее врага...

"Прости им, Отче, ибо они не ведают, что творят!"

Автор: bdn Jun 23 2016, 22:13

QUOTE(Aлексей @ Jun 23 2016, 14:12)
Петицию подписал:
https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0?recruiter=480964414&utm_source=share_for_starters&utm_medium=copyLink
*



Также подписал петицию.

Автор: vezunchik Jun 23 2016, 23:33

Тоже!

Автор: vadk Jun 24 2016, 11:07

А кто и где собирает подписи под коллективным письмом?
Вязто отсюда http://veq.ru/catalog/social-news/doc/5161/

Я хочу подписаться. Особенно за механику.

Петицию на chang.org я уже подписал. Но в ней опять таки не выделена механика!!!

Автор: DUB Jun 24 2016, 12:40

QUOTE(vadk @ Jun 24 2016, 11:07)
А кто и где собирает подписи под коллективным письмом?
Вязто отсюда http://veq.ru/catalog/social-news/doc/5161/
Я хочу подписаться. Особенно за механику. Петицию на chang.org я уже подписал. Но в ней опять таки  не выделена механика!!!
*

если есть беспокойство за механику и понимание, что о ней ничего в "петиции" нет, зачем подписывать? эта "петиция" "льет воду" не на вашу "мельницу"...и гнобит в другом...свой "зад" защищают

Автор: Aлексей Jun 24 2016, 12:41

Ещё немного осталось. Не совсем по механике, а точнее - по механике в том числе.
Есть один дибильный форум, на котором нужно быть избранным, чтобы оставить сообщение: http://infovend.ru/forum/index.php
Кто на нём зарегистрирован и может оставлять сообщения? Просьба привлечь подписи по петиции:
https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0?recruiter=480964414&utm_source=share_for_starters&utm_medium=copyLink

Автор: Aлексей Jun 24 2016, 12:55

QUOTE(DUB @ Jun 24 2016, 16:40)
если есть беспокойство за механику и понимание, что о ней ничего в "петиции" нет, зачем подписывать? эта "петиция" "льет воду" не на вашу "мельницу"...и гнобит в другом...свой "зад" защищают
*



т.е. речь в петиции идёт не о торговых автоматах?

...и другие петиции нет смысла подписывать, т.к. воду льют не на нашу мельницу... - интересная логика

...терпение... спокойствие... есть что добавить, но не буду.

Автор: DUB Jun 24 2016, 15:57

QUOTE(Aлексей @ Jun 24 2016, 12:55)
т.е. речь в петиции идёт не о торговых автоматах?
...и другие питиции нет смысла подписавыть, т.к. воду льют не на нашу мельницу... ...терпение... спокойствие... есть что добавить, но не буду.
*

а вы еще раз почитайте "питицию"- это "мать учения"...может стало "доходить" осознание сделанного, поэтому "есть что добавить, но не буду"?"
...пошли круги по воде: началось...есть "правильные" ТА, а есть "остальные"...есть "крупные сети" с УСН, а есть "мы-подписанты" на ЕНВД...все- классификация проведена-других вариантов нет!
Прежде чем выпендриваться здесь своей близорукой (а может и не близорукой, а сугубо эгоистической?) "инициативой", следуйте своим же призывам о терпении и спокойствии.
чистой воды штрейкбрехерство...
QUOTE
Услужливый дурак опаснее врага...



Автор: Штирлиц Jun 24 2016, 16:40

QUOTE(DUB @ Jun 24 2016, 16:57)
а вы еще раз почитайте "питицию"- это "мать учения"...может стало "доходить" осознание сделанного, поэтому "есть что добавить, но не буду"?"
...пошли круги по воде: началось...есть "правильные" ТА, а есть "остальные"...есть "крупные сети" с УСН, а есть "мы-подписанты" на ЕНВД...все- классификация проведена-других вариантов нет!
Прежде чем выпендриваться здесь своей близорукой (а может и не близорукой, а сугубо эгоистической?) "инициативой", следуйте своим же призывам о терпении и спокойствии.
чистой воды штрейкбрехерство...
*


В принципе, речь идёт вообще о торговле как малом бизнесе. Например, сегодня мне позвонил владелец сети маленьких магазинов и сказал, что в конце месяца два уже закрывает, остальные позже. Не стал ждать 31 декабря. Сначала ЕГАИС, теперь ККТ добьют маленькие магазинчики вообще. Он на обычной системе с НДС, между прочим.
А там стоят автоматики много где...

Автор: Aлексей Jun 24 2016, 17:58

DUB, предлагаешь стать терпеливым и ни чего не делать? Интересно было-бы посмотреть на твои инициативы, хотя бы на одну, сработавшую.
Да и книжек настойчиво советую побольше читать, классику, чтобы выражаться грамотно и понятно для оппонента.

Правда хочешь узнать, что я хотел добавить?

Автор: DUB Jun 24 2016, 20:56

QUOTE(Aлексей @ Jun 24 2016, 17:58)
DUB, предлагаешь стать терпеливым и ни чего не делать? Интересно было-бы посмотреть на твои инициативы, хотя бы на одну, сработавшую.
Да и книжек настойчиво советую побольше читать, классику, чтобы выражаться грамотно и понятно для оппонента.Правда хочешь узнать, что я хотел добавить?
*

мне за вас и компанию, которую вы рекламируете, неловко...тщеславие-грех...вы сами здесь упреком мне признаетесь, что мотивом публикации ссылки на не умную "петицию" было желание отметиться здесь на форуме "инициативой"...еще звезда на фюзеляж?
Посему, мериться с вами не разумными инициативами у меня желания нет - это как на дороге есть правило 3-х "Д": дай дорогу дураку/"оппоненту".
Впору создать новый раздел форума "глупые инициативы решения проблемы ККТ для МТА": один защищает Постановление ВАСи, которое он не читал; другой продает МТА, но поддерживает петицию, не имеющую к ним никакого отношения, еще и гнобящую других... Я на УСН по МТА, ЕНВД мне даром не нужен с МТА...фтопку вашу "инициативу" с вашими "героями-подписантами"...
Мое обращение к вам вызвано исключительно вашей "инициативной" ссылкой на "петицию"; ваша персона меня, к вашему сожалению, не интересует...
Надо стараться быть последовательным в своих выражениях:
QUOTE
есть что добавить, но не буду

не удержались, зудит сильно?... "Уж ты бы лучше помолчала бы..."

Автор: Aлексей Jun 25 2016, 07:34

Вопрос: как эта петиция гнобит других?

Кто мешает создать петицию о проблемах МТА?... Не наберёт она голосов, можете не стараться, нам бы с уже имеющейся справиться.

DUB, помимо подписи петиции я написал в приёмную президента, сейчас готовлю письмо в гос. думу, отправлю после летних каникул.
Подписывать буду всё, что так или иначе затрагивает интересы простого народа, а не чиновников и олигархов. Готов писать письма ежемесячно, жил бы в Москве - ходил бы к депутатам.

Что вы сделали, DUB, кроме этой бесполезной болтавни, в этой ветке форума?
и давайте поконкретнее

Автор: Вадим2008 Jun 25 2016, 07:57

QUOTE(Aлексей @ Jun 25 2016, 08:34)
Вопрос: как эта петиция гнобит других

Что вы сделали, DUB, кроме этой бесполезной болтавни, в этой ветке форума?
и давайте поконкретнее
*



Есть категория людей, которая опуская других пытается возвыситься в собственных глазах. Сам ни хрена не сделал, за то к другим лезет, то не так, это не то. Мнение твоё забыли спросить.

-Я не поэт но я скажу стихами
пошёл ты на .у. мелкими шагами.

Автор: Ale Jun 29 2016, 21:30

Получил ответ из ФНС:
Федеральная налоговая служба, рассмотрев обращение..., поступившее из Министерства финансов Российской Федерации письмом от 06.06.2016..., сообщает, что проект федерального закона № 968690-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»
принят Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в
третьем чтении (постановление от 14.06.2016 № 9187-6 ГД) и передан на
рассмотрение Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.
Дополнительно сообщается, что в соответствии с пунктом 11 - статьи 7
указанного проекта федерального закона организации и индивидуальные
предприниматели, осуществляющие торговлю с использованием торговых
автоматов, могут не применять в составе таких торговых автоматов контрольно-
кассовую технику до 1 июля 2018 года.

Действительный государственный советник
Российской Федерации 2 класса І .В. Егоров

Автор: Alex-1190 Jun 29 2016, 21:47

QUOTE(Ale @ Jun 29 2016, 21:30)
Получил ответ из ФНС:
Федеральная налоговая служба, рассмотрев обращение..., поступившее из Министерства финансов Российской Федерации письмом от 06.06.2016..., сообщает, что проект федерального закона № 968690-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»
принят Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в
третьем чтении (постановление от 14.06.2016 № 9187-6 ГД) и передан на
рассмотрение Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.
Дополнительно сообщается, что в соответствии с пунктом 11 - статьи 7
указанного проекта федерального закона организации и индивидуальные
предприниматели, осуществляющие торговлю с использованием торговых
автоматов, могут не применять в составе таких торговых автоматов контрольно-
кассовую технику до 1 июля 2018 года.

Действительный государственный советник
Российской Федерации 2 класса І .В. Егоров
*

тоже получил такое же письмо

Автор: Денис79 Jun 29 2016, 23:49

Ё-моё, как же хреново то. Тут ведь многие налоги хотят платить на пенсии да силовикам чем больше-тем лучше, а им аж 2 года мучаться придётся.

Автор: vadk Jul 1 2016, 11:13

Всем, привет.

У нас в Волгограде сегодня налоговая по крупным сетям разослала письмо -требование предоставить списки арендаторов по категориям: банкоматы, торговые автоматы, призовые автоматы, терминалы.

Меня сети предупредили....

Видно готовят списки или хотят уже всех повызывать пообщаться...

Вот кстати, те кто думает что механику не заметят - не правы. Налоговая сейчас не так делает , типа зашли в магазин и смотрим кто там стоит. А вот шкаф со снеками пойдем его дрючить. Нифига.
Вот получат списки, - увидят кто где стоит, сколько в принципе точек...и пойдут к тем кого больше.

Так что надо заранее суетиться, подписывать петиции и все такое.

Автор: Штирлиц Jul 1 2016, 12:42

Осенью этого года будут выборы депутатов на местном уровне и в Госдуму.
Я призываю всех сходить на выборы и проголосовать против Единой России!
Я и мои близкие будем голосовать за ЛДПР по той причине, что только депутат Катасонов С.М. от этой партии заступился за малый бизнес при принятии этого дебильного закона.
А новые депутаты вполне могут внести поправки в принятые законы (чтоб Макаров подавился!).
Да, писать, конечно, надо различным депутатам, которые нам сочувствуют.

Автор: Vendorr Jul 1 2016, 13:06

Да правительство поддерживает всех, кроме Россиян, даже бедных турков пожалели, а на нас пох..., лучше бы алигархов драконили...

Автор: Саня Jul 1 2016, 19:08

При такой политике Единороссов http://forumsmile.ru/pic14210.html, и при поддержке первых лиц Государства, не только механика загнется, но и весь развлекательный бизнес пииииии накроется. Вначале рождаемость подняли а теперь детей радости лишают. Скоро деревянные игрушки вернутся и заживет мать Россия как при царе горохе.

Автор: marduk Jul 1 2016, 20:15

Как думаете, когда это безобразие закончится уже и как ?

Автор: Штирлиц Jul 1 2016, 20:35

QUOTE(marduk @ Jul 1 2016, 21:15)
Как думаете, когда это безобразие закончится уже и как ?
*


Когда Путин этот форум почитает.

Автор: marduk Jul 1 2016, 20:37

QUOTE(Штирлиц @ Jul 1 2016, 20:35)
Когда Путин этот форум почитает.
*


Ну да...

Автор: Штирлиц Jul 2 2016, 08:16

Из той же серии, когда дебилы напринимают законов...
https://youtu.be/m_sIkv2dak0

Автор: Саня Jul 2 2016, 09:17

QUOTE(Штирлиц @ Jul 2 2016, 09:16)
Из той же серии, когда дебилы напринимают законов...
https://youtu.be/m_sIkv2dak0
*


Все идет к революции. На будущий год 100 лет круглая дата, в самый раз повториться истории. Самое время учить интернационал.

Автор: Денис79 Jul 4 2016, 01:19

QUOTE(Штирлиц @ Jul 2 2016, 04:35)
Когда Путин этот форум почитает.
*



Реально насмешил))) Ты ещё хочешь сказать, что он не читает, то что подписывает?

Автор: Штирлиц Jul 4 2016, 01:35

QUOTE(Денис79 @ Jul 4 2016, 02:19)
Реально насмешил))) Ты ещё хочешь сказать, что он не читает, то что подписывает?
*


Конечно читает перед подписанием (например, закон о ККТ 74 страницы, по-моему, испещрённый всякими терминами). Только вот любой закон содержит кучу специфических терминов, понятных лишь спецам. Думаю, что Путину на пальцах объяснят, в уши нассут чего надо, а там уж как повезёт: поверит-не поверит.

Автор: Штирлиц Jul 4 2016, 01:35

QUOTE(Саня @ Jul 2 2016, 10:17)
Все идет к революции. На будущий год 100 лет круглая дата, в самый раз повториться истории. Самое время учить интернационал.
*


ОК. Лениным будешь?

Автор: Вахрушка Jul 4 2016, 13:07

QUOTE(Штирлиц @ Jul 2 2016, 08:16)
Из той же серии, когда дебилы напринимают законов...
https://youtu.be/m_sIkv2dak0
*


Никак не думал, что доживу до такого бл....ва. Где новые тюрьмы строят?. Имеющихся ведь не хватить. Или бараков понастроят, ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif вокруг колючку. Вперед заре навстречу.

Автор: Штирлиц Jul 4 2016, 18:59

Можно посмотреть-послушать: https://youtu.be/xjPyg5qaCLw
Например с 16:20 минут. Типа, кланы об Путина ноги вытирают и принимают законы те, которые им нужны.

Автор: Вахрушка Jul 4 2016, 21:52

QUOTE(Штирлиц @ Jul 1 2016, 12:42)
Осенью этого года будут выборы депутатов на местном уровне и в Госдуму.
Я призываю всех сходить на выборы и проголосовать против Единой России!
Я и мои близкие будем голосовать за ЛДПР по той причине, что только депутат Катасонов С.М. от этой партии заступился за малый бизнес при принятии этого дебильного закона.
А новые депутаты вполне могут внести поправки в принятые законы (чтоб Макаров подавился!).
Да, писать, конечно, надо различным депутатам, которые нам сочувствуют.
*


Поправки будут вносить Онищенко, Милонов, Сябитова? К сожалению забыл кто-то из поющих трусиков. Энти господа Макарову жопу лизать будут. Могу предположить что 7 дума будет стоять на страже этих ублюдочных законов и родит, что прикажут. mad.gif

Автор: Вахрушка Jul 4 2016, 22:02

QUOTE(Вахрушка @ Jul 4 2016, 13:07)
Никак не думал, что доживу до такого бл....ва.  Где новые тюрьмы строят?. Имеющихся ведь не хватить. Или бараков понастроят, ohmy.gif  ohmy.gif  ohmy.gif  вокруг колючку. Вперед заре навстречу.
*


Есть предложение. У кого есть принтер никому не рассказывать и не показывать. На чем прокламации печать будете? То то-же. От руки не пойдут. Почерк выдаст. И бумагу закупайте загодя. Иначе начнут подозревать. unsure.gif

Автор: Вахрушка Jul 4 2016, 22:18

QUOTE(marduk @ Jul 1 2016, 20:15)
Как думаете, когда это безобразие закончится уже и как ?
*


Почитайте ссылку в посте 162 этой ветки от Штирлица напечатанную 17 июня 2016 г. Надеюсь будет понятно как? А когда? Будем посмотреть. sad.gif

Автор: Вахрушка Jul 4 2016, 22:29

QUOTE(vadk @ Jul 1 2016, 11:13)
Всем, привет.

У нас в Волгограде сегодня налоговая по крупным сетям разослала письмо -требование предоставить списки арендаторов по категориям: банкоматы, торговые автоматы, призовые автоматы, терминалы.

Меня сети предупредили....

Видно готовят списки или хотят уже всех повызывать пообщаться...

Вот кстати, те кто думает что механику не заметят - не правы. Налоговая сейчас не так делает , типа зашли в магазин и смотрим кто там  стоит. А вот шкаф со снеками пойдем его дрючить. Нифига.
Вот получат списки, -  увидят кто где стоит, сколько в принципе точек...и пойдут к тем кого больше. Похоже кто-то из * шустриков налоговиков* бабосиков желает нарезать. Надо не суетиться, а указывать на противоправную деятельность.  ohmy.gif

Так что надо заранее суетиться, подписывать петиции и все такое.
*



Автор: Вахрушка Jul 4 2016, 22:57

QUOTE(Вахрушка @ Jul 4 2016, 22:29)

*


И к сказанному. Суетиться надо при ловле блох и при поносе. А по серьезному, Ваши налоговики затевают бузу даже при не подписанном законе. Практически все в стадии согласования утрясания. Дурак во власти опасен, а инициативный дурак та-же обезьяна с гранатой. Полиция немного тормознулась, поскольку уже и начальники стали нести ответственность. А тут решили бежать впереди паровоза, поскольку за вагоны никто не отвечает. Та же Яровая уже начинает разьяснять о своем дебильном, угодническим законе. mellow.gif

Автор: Вахрушка Jul 4 2016, 23:38

QUOTE(Штирлиц @ Jul 4 2016, 18:59)
Можно посмотреть-послушать: https://youtu.be/xjPyg5qaCLw
Например с 16:20 минут. Типа, кланы об Путина ноги вытирают и принимают законы те, которые им нужны.
*


Может кто успел посмотреть покатушки на 30 ГЕЛИКАХ молодых долбоебов из 314 группы Академии ФСБ. И вот эти дурни собираются учить, контролировать с кем ты, куда ты, кому ты. Какой же молодец тот кто это все организовал. ЦРУ наверное уже и звание заочно дало, сколько же денег пиндосия сэкономила. Не считал, но человек 60 на фото смотрятся прекрасно, повторюсь это выпускная группа Академия ФСБ. Хорошо если их готовили для внутреннего пользования. Для оперативной работы вся группа провалена. Ай молодец, 5 ohmy.gif ohmy.gif лет учебы в жопу. laugh.gif Возможно это перекликается с темой в ссылке. То булыжник в огород ВВП. Тогда очень круто.

Автор: vadk Jul 5 2016, 11:11

Ну что...совет федерации закон одобрил...так что осталось ВВП подписать и все.

Те кто говорят, что не надо ничего делать - амебы.

ПО любому надо бороться, иначе бизнесу капец.

Автор: Денис79 Jul 5 2016, 15:13

QUOTE(Вахрушка @ Jul 5 2016, 07:38)
Может кто успел посмотреть покатушки на 30 ГЕЛИКАХ молодых долбоебов из 314 группы Академии ФСБ. И вот эти дурни собираются учить, контролировать с кем ты, куда ты, кому ты. Какой же молодец тот кто это все организовал. ЦРУ наверное уже и звание заочно дало, сколько же денег пиндосия сэкономила. Не считал, но человек 60 на фото смотрятся прекрасно, повторюсь это выпускная группа Академия ФСБ.  Хорошо если их готовили для внутреннего пользования. Для оперативной работы вся группа провалена. Ай молодец, 5  ohmy.gif  ohmy.gif лет учебы в жопу. laugh.gif Возможно это перекликается с темой в ссылке. То булыжник в огород ВВП. Тогда очень круто.
*



Как ты можешь так говорить об этих людях?
"Штирлиц" им не жалеет налогов, ему приятно, как у него вежливо их собирают. Насобирали на гелики для сосунков. А тут ты со своей критикой.

Автор: Штирлиц Jul 5 2016, 15:58

QUOTE(Денис79 @ Jul 5 2016, 16:13)
Как ты можешь так говорить об этих людях?
"Штирлиц" им не жалеет налогов, ему приятно, как у него вежливо их собирают. Насобирали на гелики для сосунков. А тут ты со своей критикой.
*


Вы, батенька, путаете мягкое с тёплым. Про мудаков на Геликах я ничего не писал.
Ещё Б.Франклин (на сотке его физиономия, если не в курсе), что "неотвратимыми бывают только смерть и уплата налогов".
Видимо, депутаты от ЕР не хотят моих налогов.

Автор: Денис79 Jul 5 2016, 16:32

Налоги то разные бывают по величине и идти они могут в разные карманы (государственные, где пенсии, бюджетники, развитие производства и т.д. или на гелики, да этажи в высотках). Сдаётся мне, что в нашей стране именно на последнее и идут наши налоги. Да и медведев (премьер наш, если не в курсе) так и сказал, мол денег на пенсии нет, идите нах.)))

Автор: Саня Jul 5 2016, 18:28

QUOTE(vadk @ Jul 5 2016, 12:11)
Ну что...совет федерации закон одобрил...так что осталось ВВП подписать и все.

Те кто говорят, что не надо ничего делать - амебы.

ПО любому надо бороться, иначе бизнесу капец.
*


Сказал "А" говори "Б" Каким образом?

Автор: m1nt Jul 6 2016, 04:55

Закон введут, на мой взгляд.
А далее - остаётся только надеется, что ситуация будет как с квадрокоптерами.
Ввели закон на обязательную регистрацию, а как и что делать - никто не знает. Сейчас отменили этот закон для коптеров массой менее 30кг. Надеемся, что механика будет той самой "массой менее 30кг".

Автор: Штирлиц Jul 6 2016, 10:43

QUOTE(m1nt @ Jul 6 2016, 05:55)
Закон введут, на мой взгляд.
А далее - остаётся только надеется, что ситуация будет как с квадрокоптерами.
Ввели закон на обязательную регистрацию, а как и что делать - никто не знает. Сейчас отменили этот закон для коптеров массой менее 30кг. Надеемся, что механика будет той самой "массой менее 30кг".
*


Мне вчера позвонила помощница омбудсмена предпринимателей по поводу моего обращения. Поговорили. Попросила побольше разных документов прислать, чтобы они подготовили записку в Совет Федерации. Отправил кучу всего и письмо от Бивера. Обещал ещё экспертное заключение от Российского ЦТО.
Жду ответа.

Автор: rexar Jul 6 2016, 13:31

Тем временем Путин подписал закон http://veq.ru/catalog/State-news/doc/5175/

Автор: Вахрушка Jul 6 2016, 16:05

QUOTE(Штирлиц @ Jul 6 2016, 10:43)
Мне вчера позвонила помощница омбудсмена предпринимателей по поводу моего обращения. Поговорили. Попросила побольше разных документов прислать, чтобы они подготовили записку в Совет Федерации. Отправил кучу всего и письмо от Бивера. Обещал ещё экспертное заключение от Российского ЦТО.
Жду ответа.
*


Спасибо! А еще китайских товарищей все таки напрячать. Типа (твоя в мою никак низя) При негативном раскладе российские покупатели уйдут с ихнего smile.gif рынка. Китайцы вложенным деньгам цену знают. Кроме автоматов не нужен будет и весь сопутствующий ассортимент, а очень много заточено под российского потребителя. unsure.gif Смотришь на торговых площадках, за каждый цент, рубль цепляются. Но и идут навстречу лишь бы купил.

Автор: Вахрушка Jul 6 2016, 16:13

QUOTE(Вахрушка @ Jul 6 2016, 16:05)
Спасибо! А еще китайских товарищей все таки напрячать. Типа (твоя в мою никак низя) При негативном раскладе российские покупатели уйдут с ихнего smile.gif  рынка. Китайцы вложенным деньгам цену знают.  Кроме автоматов не нужен будет и весь сопутствующий ассортимент, а очень много заточено под российского потребителя. unsure.gif Смотришь на торговых площадках, за каждый цент, рубль цепляются. Но и идут навстречу лишь бы купил.
*


Сомневаюсь я, что день у китайского босса начинается с изучения российских законов, а просветить желательно, и его бизнес царапнет, и не только его плюс логистика да многие этим кормятся. ohmy.gif

Автор: Штирлиц Jul 6 2016, 16:24

В России самые суровые законы!
https://vc.ru/n/fas-burger-pirozhok
Пол-лямки за пирожок!

Автор: Штирлиц Jul 6 2016, 16:25

QUOTE(Вахрушка @ Jul 6 2016, 17:05)
Спасибо! А еще китайских товарищей все таки напрячать. Типа (твоя в мою никак низя) При негативном раскладе российские покупатели уйдут с ихнего smile.gif  рынка. Китайцы вложенным деньгам цену знают.  Кроме автоматов не нужен будет и весь сопутствующий ассортимент, а очень много заточено под российского потребителя. unsure.gif Смотришь на торговых площадках, за каждый цент, рубль цепляются. Но и идут навстречу лишь бы купил.
*


Если вы не в курсе, то китайцам глубоко насрать. Мегатонны товара они отгружают в Америки, в Азию, а Россия где-то в конце списка.

Автор: Саня Jul 7 2016, 16:51

Сегодня наш Государь, подписал скандальный «пакет Яровой», Не смотря на многочисленные жалобы. А вы прошение про помилование микробизнеса пишите. biggrin.gif .

Автор: Red15 Jul 8 2016, 09:26

https://www.youtube.com/watch?v=QFvbW5ozAuo

Автор: Штирлиц Jul 9 2016, 09:02

Выступление 2013 года, но впечатление, что ничего за три года не изменилось:
https://youtu.be/dxmAJ7EFhoI
"Глупо подавать апелляции правительству, если это колониальная администрация".

Автор: Штирлиц Jul 9 2016, 09:03

QUOTE(Саня @ Jul 7 2016, 17:51)
Сегодня наш Государь, подписал скандальный «пакет Яровой», Не смотря на многочисленные жалобы. А вы прошение про помилование микробизнеса пишите.  biggrin.gif .
*


Скорее всего, на кого-то охоту открыли, а закон приняли, чтобы всё было легально.

Автор: Вахрушка Jul 9 2016, 10:16

QUOTE(Штирлиц @ Jul 9 2016, 09:03)
Скорее всего, на кого-то охоту открыли, а закон приняли, чтобы всё было легально.
*


Охота открыта на тех кто может и имеет свое мнение. Я отношу предпринимателей к их числу. Вот и получается малый бизнес для власти не удобен, вреден. И эти два закона звенья одной цепи. Впереди еще повышение возраста выхода на пенсию. Видать оставили для 7 думы. Не через год, а через два, три но примут. Это уже будет не грабеж, а бандитизм в государственном мас ohmy.gif mad.gif tongue.gif штабе.

Автор: Штирлиц Jul 9 2016, 10:51

QUOTE(Вахрушка @ Jul 9 2016, 11:16)
Охота открыта на тех кто может и имеет свое мнение. Я отношу предпринимателей к их числу. Вот и получается малый бизнес для власти не удобен, вреден. И эти два закона звенья одной цепи. Впереди еще повышение возраста выхода на пенсию. Видать оставили для 7 думы. Не через год, а через два, три но примут. Это уже будет не грабеж, а бандитизм в государственном мас ohmy.gif  mad.gif  tongue.gif штабе.
*


Бандитизм - это когда амерские полицеские мочат негров прямо в их собственных авто, потому что им чего-то не то померещилось.

Автор: Саня Jul 9 2016, 14:24

QUOTE(Вахрушка @ Jul 9 2016, 11:16)
Не через год, а через два, три но примут. Это уже будет не грабеж, а бандитизм в государственном мас ohmy.gif  mad.gif  tongue.gif штабе.
*


Именно для того что бы это узаконить, уже законы подписываются минуя несогласия палаты. Я как простой житель не понимаю Государя, Эрдоган письмо прислал, и они уже лучшие кореша стали. http://forumsmile.ru/pic14861.html

Автор: Вахрушка Jul 9 2016, 15:56

QUOTE(Саня @ Jul 9 2016, 14:24)
Именно для того что бы это узаконить, уже законы подписываются минуя несогласия палаты. Я как простой житель не понимаю Государя, Эрдоган письмо прислал, и они уже лучшие кореша стали. http://forumsmile.ru/pic14861.html
*


Я как простой житель оставил бы навсегда первых 189 отдыхающих прилетевших сегодня в родную Турцию. Ни гордости, ни совести. Жаль Кибальчиш погиб. Получается в стране Плохиши верх берут. А Вы Государю пенять. Обратно самолет наверное овощами загрузят. ohmy.gif

Автор: Штирлиц Jul 10 2016, 08:29

Я думаю, это мероприятие из общей программы наступления на малый бизнес в России: http://surfingbird.ru/surf/vladeltsy-torgovyh-pavilonov-v-moskve-o-tom-kak-ih--wpB.174D9 Как и закон о ККТ и ЕГАИС.
А Путин просто отдал страну на растерзание олигархов взамен чего-то.

Автор: Саня Jul 10 2016, 13:22

QUOTE(Штирлиц @ Jul 10 2016, 09:29)
Я думаю, это мероприятие из общей программы наступления на малый бизнес в России: http://surfingbird.ru/surf/vladeltsy-torgovyh-pavilonov-v-moskve-o-tom-kak-ih--wpB.174D9 Как и закон о ККТ и ЕГАИС.
А Путин просто отдал страну на растерзание олигархов взамен чего-то.
*


У него позиция сегодня. Я президент что хочу то и ворочу. Он даже верховным судьей стал, не только главнокомандующим, Савченку помиловал.

Автор: Штирлиц Jul 10 2016, 13:52

QUOTE(Саня @ Jul 10 2016, 14:22)
У него позиция сегодня. Я президент что хочу то и ворочу. Он даже верховным судьей стал, не только главнокомандующим, Савченку помиловал.
*


Ну нет, если б хотел и мог, то было бы по-другому.
А помилование - это входит в полномочия президента. Раньше царь миловал.

Автор: Денис79 Jul 11 2016, 13:58

QUOTE(Штирлиц @ Jul 9 2016, 17:02)
Выступление 2013 года, но впечатление, что ничего за три года не изменилось:
https://youtu.be/dxmAJ7EFhoI
"Глупо подавать апелляции правительству, если это колониальная администрация".
*


Как же так? Выходит, ты платишь налоги в др. страну?

Автор: Штирлиц Jul 11 2016, 14:03

QUOTE(Денис79 @ Jul 11 2016, 14:58)
Как же так? Выходит, ты платишь налоги в др. страну?
*


Не переворачивай с ног на голову! И не трактуй написанное так, как ты считаешь нужным.

Автор: Ale Jul 13 2016, 21:31

Коллеги, сегодня пришел типа ответ от ЛДПР, напомню, что отправлял во все партии то же письмо, что публиковал. Официального ответа нет ни от одной партии, всем плевать, ЛДПР прислали следующее (без моих эмоций, воспринимайте письмо "со своей колокольни", официального ответа нет, вложений в письме нет). На мой взгляд, лучше бы вообще ничего не присылали:
" Я получил Ваше обращение по электронной почте, с которым внимательно ознакомился. Спасибо Вам за доверие, которое Вы оказали, обратившись ко мне.
Авторитет и популярность ЛДПР - это результат её постоянной идеологической, агитационно-пропагандистской и организационной работы. Избиратели доверяют партии, потому что ее парламентская деятельность направлена на подъем экономики и оборонной мощи страны. Комитеты, возглавляемые членами фракции ЛДПР в Государственной Думе, занимаются конкретными делами. Законопроекты, выдвигаемые фракцией, касаются важнейших проблем современной России.
Спасибо, что находите время поделиться своими мыслями и предложениями. Мы всегда прислушиваемся к Вашим пожеланиям и на основании их предлагаем внести изменения в законы, чтобы улучшить жизнь простых людей. Заверяю Вас, что депутаты фракции ЛДПР в Государственной Думе РФ никогда не отступали перед трудностями, и мы сделаем все, чтобы защитить Ваши права на лучшую жизнь. Ваше предложение обязательно будет рассмотрено на заседании фракции ЛДПР. Верю, что вместе мы добьемся справедливости, ведь партия ЛДПР стояла и всегда будет стоять на стороне простых людей, бороться за их счастье и благополучие! Надеюсь, что на выборах любого уровня Вы своим голосом поддержите ЛДПР, тогда наших депутатов будет больше, и мы сможем с Вами вместе решить все проблемы.
Как Вам известно, 18 сентября 2016 года в единый день голосования в России пройдут выборы. ЛДПР всегда выступала за честные и чистые выборы, в связи с чем я очень рассчитываю на Вашу поддержку как нашего единомышленника, которому небезразлична судьба своего города, своей страны. Приходите на выборы, приглашайте своих родственников и друзей, голосуйте за ЛДПР, и тогда мы сможем решить все Ваши проблемы. Вместе мы добьёмся успеха! Только ЛДПР!
Если Вы за правду и Вам небезразлична судьба нашей страны, подпишитесь на издания ЛДПР в любом почтовом отделении! Индекс газеты «ЛДПР» в каталоге «Роспечати» - 32527. Индекс журнала «За русский народ» – 84239. Читайте издания ЛДПР – не позволяйте себя обманывать!
Желаю успехов и крепкого здоровья!
С уважением,
В.В. Жириновский"

Автор: normal-one Jul 13 2016, 22:00

ещё раз убеждаюсь, что ЛДПР - самая профессиональная политическая партия из имеющихся. У них не только сайт круче остальных, не только более проработанный месседж избирателю, но даже автоответчик на письма имеется.
Понятно, что всем этим марионеточным партиям вы им нужны как избиратель лишь в день голосования, чтобы легитимировать их право разворовывать нефтяные деньги (ну и немножко денег от предпринимателей). Однако у остальных воруют 100%, а у ЛДПР - только 90%, часть денег идет на контакты с избирателем в виде рекламы или, вот, автоответчика.
Думаю, раз уж всё равно выбирать нам дают из какого-то говна, схожу-ка я в сентябре галку напротив ЛДПР поставлю

Автор: Штирлиц Jul 13 2016, 23:14

QUOTE(normal-one @ Jul 13 2016, 23:00)
ещё раз убеждаюсь, что ЛДПР - самая профессиональная политическая партия из имеющихся. У них не только сайт круче остальных, не только более проработанный месседж избирателю, но даже автоответчик на письма имеется.
Понятно, что всем этим марионеточным партиям вы им нужны как избиратель лишь в день голосования, чтобы легитимировать их право разворовывать нефтяные деньги (ну и немножко денег от предпринимателей). Однако у остальных воруют 100%, а у ЛДПР - только 90%, часть денег идет на контакты с избирателем в виде рекламы или, вот, автоответчика.
Думаю, раз уж всё равно выбирать нам дают из какого-то говна, схожу-ка я в сентябре галку напротив ЛДПР поставлю
*


biggrin.gif Козлы все, но ЛДПР немного причёсанней, чем остальные.

Автор: Денис79 Jul 14 2016, 09:11

Я в шоке. Чем же эти клоуны лучше других)))? Тем, что изощрённее обманывают? Ответ вобще ни о чём, ни ответ вовсе! Порожняк!!! Или ПНХ. Так и будет!

Из разряда "мне приятно, как у меня сейчас звбирают налоги" на этажи квартир, особняки за бугром и пр.))))))

Автор: oboWarn Jul 14 2016, 10:47

QUOTE(Ale @ Jul 14 2016, 00:31)
Коллеги, сегодня пришел типа ответ от ЛДПР....
*



Жесть ваще.
Круче только автоответчик в службе спасения laugh.gif

Автор: DUB Jul 14 2016, 10:55

приведенный ответ отражает прагматичный, циничный, расчетливый и т.п. подход любого политика...как можно выражать какую-либо симпатию, вообще, к политику/политической партии???
...избирателю надо их/политиков "доить", а сейчас "доят" избирателя blink.gif
...вы себе можете представить Жирика, "писающим противу ветра?" rolleyes.gif

Автор: Саня Jul 14 2016, 20:07

По крайней мере вполне откровенный ответ. Что на данный момент ничем помочь не могут, но надежда есть.

Автор: Штирлиц Jul 14 2016, 20:36

Надо отправлять письма не в партии, а конкретным людям-депутатам. Да хоть Валуеву!

Автор: Вадим2008 Jul 14 2016, 21:00

QUOTE(Штирлиц @ Jul 14 2016, 21:36)
Надо отправлять письма не в партии, а конкретным людям-депутатам. Да хоть Валуеву!
*



Ну да он как раз любимую передачу наших клиентов теперь ведёт-спокойной ночи малыши laugh.gif

Автор: Вахрушка Jul 14 2016, 22:20

QUOTE(Вадим2008 @ Jul 14 2016, 21:00)
Ну да он как раз любимую передачу наших клиентов теперь ведёт-спокойной ночи малыши  laugh.gif
*


Куда катимся, бармалей детей спать укладывает. ohmy.gif laugh.gif

Автор: Штирлиц Jul 18 2016, 19:39

Какой мы там оборот от механического вендинга посчитали?
Бюджет Госдумы в год: http://m.vedomosti.ru/economics/news/2015/12/16/621279-byudzhet-gosdumi
Они смеются над нами!

Автор: Штирлиц Jul 21 2016, 01:11

Вот эта хрень про поголовный учёт всего и вся после ЕГИС попёрла.
ККТ, ещё вот это: http://www.odigitria.by/2016/07/20/zdorove-nacii-naiznanku/#more-29972.

Автор: sergo11 Jul 25 2016, 13:59

QUOTE(bdn @ May 27 2016, 20:28)
Мысль такая: Есть сайт www.roi.ru Это сайт "Российская общественная инициатива". По указу президента России созданные на этом сайте петиции и собравшие 100 000 подписей подлежат дальнейшему рассмотрению нашей уважаемой властью. Голосовать могут только совершеннолетние люди. Предлагаю Админу как главному образующему и связующему звену создать соответствующую петицию на этом сайте и далее написать подробную инструкцию как нужно голосовать. Далее все наше мех.венд сообщество должно это поддержать. Привлечь к этому процессу 2-3 сотни человек думаю у каждого получится. Что скажите?
*



Государственная Дума: Спасите наши рабочие места - Подпишите петицию!
https://www.change.org/p/государственная-дума-спасите-наши-рабочие-места?recruiter=257318701&utm_source=share_petition&utm_medium=sms

Автор: Штирлиц Jul 25 2016, 16:03

Сегодня позвонил мужчинка от имени омбудсмена, посетовал, что я поздно отправил обращение со своими аргументами против закона о ККТ, что де Путин подмахнул все законы не глядя 3 июля.
Теперь они готовят изменения и апгрейд этого закона. Поэтому просил заполнить официальное обращение (включая ОГРН, заключение от Бивера, все письма-отписки от Минфина и т.п.) и отправить им для составления нового заключения.
Вот ссылка: http://ombudsmanbiz.ru/rabota-s-obrashheniyami-2/
Прошу всех неравнодушных предпринимателей заполнить эту "рыбу" и приложить все имеющиеся документы. У кого нет, я пришлю на email или выложу на файлообменнике.

Я составил запрос на получение экспертного заключения от любой российской фирмы, которая занимается ККТ. Подкорректируйте под себя и сходите с ним в такую фирму, чтобы получить такое заключение.
https://yadi.sk/i/s_aGp6jEtfUvQ

Автор: Штирлиц Aug 3 2016, 05:17

Оказывается, депутаты ЕР начудили в законах и в других направлениях:
"Новые законы обойдутся бизнесу более чем в 2,6 трлн рублей"

https://news.mail.ru/economics/26643737/?from=newsapp
А Путину вообще похер чего подписывать, что будет после этого внутри страны? Это ж не Сирия, а Россия!

Автор: KyTy3oB Aug 3 2016, 07:35

QUOTE(Штирлиц @ Aug 3 2016, 10:17)
Оказывается, депутаты ЕР начудили в законах и в других направлениях:
"Новые законы обойдутся бизнесу более чем в 2,6 трлн рублей"

https://news.mail.ru/economics/26643737/?from=newsapp
А Путину вообще похер чего подписывать, что будет после этого внутри страны? Это ж не Сирия, а Россия!
*


Путину уже давно похер что внутри страны, он в планетарном масштабе давно мыслит. Воспарил в небеса и вписывает себя в мировую историю. А что мы, мы народ терпеливый, даже протестовать толком не умеем. Национальная идея - терпеть. Предприниматели - незначительная часть общества, можно сказать на уровне стат-погрешности, свалили после 17 года в прошлом веке, все, кто был не доволен, и сейчас скатертью дорожка.

Автор: Meth77777 Aug 3 2016, 10:42

Всем привет. Возможно это старая новость но: ФНС ответила мне что применение ККМ в МТА обязательно с июля 2018. А я уже уплатил штраф. На горячей лини ФНС 88002222222 мне посоветовали послать запрос на возврат средств. Что я и сделал. А если будут вопросы где ккм то я им покажу это письмо ФНС. Так что если налоговая чтото требует, это не значит что они правы(я это и так знал. Но я то не обязан все знать) Позвонили из ИФНС выписавшей штраф, уточнили номер счета куда вернуть штраф. Жду денег. Мораль : до июля 2018 не платите(надеюсь и после тоже) кто уже оплатил - верните свое бабло. Во вложении бланк заявления на возврат. Форма ММВ-/- 8/90@

Автор: Meth77777 Aug 3 2016, 10:45

Вложения походу нет((( легко гуглится номер формы и качается. Когда будете заполнять выберите основание статья 78 кажется (там внизу бланка варианты)

Автор: Вахрушка Aug 3 2016, 12:43

QUOTE(Штирлиц @ Aug 3 2016, 05:17)
Оказывается, депутаты ЕР начудили в законах и в других направлениях:
"Новые законы обойдутся бизнесу более чем в 2,6 трлн рублей"

https://news.mail.ru/economics/26643737/?from=newsapp
А Путину вообще похер чего подписывать, что будет после этого внутри страны? Это ж не Сирия, а Россия!
*


И похоже наш закон в список к рассмотрению Минэкономразвитием не попал. Хотя эта контора больше экспертная, но все-таки. Не стучишься тебе и не откроют. rolleyes.gif

Автор: Вахрушка Aug 3 2016, 12:55

QUOTE(Meth77777 @ Aug 3 2016, 10:42)
Всем привет. Возможно это старая новость но: ФНС ответила мне что применение ККМ в МТА обязательно с июля 2018. А я уже уплатил штраф. На горячей лини ФНС 88002222222 мне посоветовали послать запрос на возврат средств. Что я и сделал. А если будут вопросы где ккм то я им покажу это письмо ФНС. Так что если налоговая чтото требует, это не значит что они правы(я это и так знал. Но я то не обязан все знать) Позвонили из ИФНС выписавшей штраф, уточнили номер счета куда вернуть штраф. Жду денег. Мораль : до июля 2018 не платите(надеюсь и после тоже) кто уже оплатил - верните свое бабло. Во вложении бланк заявления на возврат. Форма ММВ-/- 8/90@
*


Ведь, что интересно эта сволоча выписывающая штрафы чем руководствуется. И никакого наказания за незнания закона. Зачем держать такого сотрудника? Похоже руководство и извинятся не будет. huh.gif

Автор: admin Aug 3 2016, 13:14

Вполне рабочим был вариант не платить, и судиться (по факту выписанного штрафа).
Те кто провел судебные процессы (например, на юге России) - дела в суде ВЫИГРАЛИ (еще до принятия известного Закона, откладывающего применение ККМ до 2018 года). Процессы прошли в июне 2016 года.

Автор: Штирлиц Aug 3 2016, 14:18

QUOTE(Вахрушка @ Aug 3 2016, 13:55)
Ведь, что интересно эта сволоча выписывающая штрафы чем руководствуется. И никакого наказания за незнания закона. Зачем держать такого сотрудника? Похоже руководство и извинятся не будет. huh.gif
*


Руководствуются вот этим:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/3824bbacc6e85f19f12895b0ee20f3bbae92f439/
Раньше в этой статье было 2 пункта. После принятия нового закона пунктов добавилось. Ищем лазейку biggrin.gif

Автор: normal-one Aug 3 2016, 15:05

да что там искать-то - пара пустяков, они же (законодатели) сами уже не помнят чего там понапринимали.
ну вот, навскидку:
1. первое нарушение - штраф 10 т.р., повторное - "влечет в отношении должностных лиц дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; в отношении индивидуальных предпринимателей и юридических лиц - административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток".
2. а что такое "административное приостановление деятельности"? читаем (ст. 3.12 КоАП)

QUOTE
1. Административное приостановление деятельности заключается во временном прекращении деятельности лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, юридических лиц, их филиалов, представительств, структурных подразделений, производственных участков, а также эксплуатации агрегатов, объектов, зданий или сооружений, осуществления отдельных видов деятельности (работ), оказания услуг. Административное приостановление деятельности применяется в случае угрозы жизни или здоровью людей, возникновения эпидемии, эпизоотии, заражения (засорения) подкарантинных объектов карантинными объектами, наступления радиационной аварии или техногенной катастрофы, причинения существенного вреда состоянию или качеству окружающей среды либо в случае совершения административного правонарушения в области оборота наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, и их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, в области противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, в области установленных в соответствии с федеральным законом в отношении иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных организаций ограничений на осуществление отдельных видов деятельности, в области правил привлечения иностранных граждан и лиц без гражданства к трудовой деятельности, осуществляемой на торговых объектах (в том числе в торговых комплексах), в области порядка управления, в области общественного порядка и общественной безопасности, в области производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, в области градостроительной деятельности, в области транспортной безопасности, в области охраны собственности, в области применения контрольно-кассовой техники, а также в случае совершения административного правонарушения, посягающего на здоровье, санитарно-эпидемиологическое благополучие населения и общественную нравственность.

очевидно, ККТ ни под одну строку этого определения никак не подведешь, стало быть, по логике закона, административное приостановление деятельности незаконно.
3. ну и что толку? У нас же неправовое государство, поэтому законы не то, что не исполняются, по опыту, даже судьи не всегда знают содержание законов, не говоря уже обо всех остальных, а руководствуются они не законом, а "понятиями", более или менее однообразно спускаемым им сверху начальством.
4. иными словами, что в налоговой, что в судах - скажут убрать механику, государство будет против механики не взирая на свои же собственные законы. Скажут "пусть работают" - не будут трогать, опять же, не взирая на свои собственные законы. Мало ли у нас, в конце концов, неработающих законов что ли? Одним больше, одним меньше, какая разница...

Автор: Штирлиц Aug 3 2016, 15:23

QUOTE(normal-one @ Aug 3 2016, 16:05)
да что там искать-то - пара пустяков, они же (законодатели) сами уже не помнят чего там понапринимали.
ну вот, навскидку:
1. первое нарушение - штраф 10 т.р., повторное - "влечет в отношении должностных лиц дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; в отношении индивидуальных предпринимателей и юридических лиц - административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток".
2. а что такое "административное приостановление деятельности"? читаем (ст. 3.12 КоАП)

очевидно, ККТ ни под одну строку этого определения никак не подведешь, стало быть, по логике закона, административное приостановление деятельности незаконно.
3. ну и что толку? У нас же неправовое государство, поэтому законы не то, что не исполняются, по опыту, даже судьи не всегда знают содержание законов, не говоря уже обо всех остальных, а руководствуются они не законом, а "понятиями", более или менее однообразно спускаемым им сверху начальством.
4. иными словами, что в налоговой, что в судах - скажут убрать механику, государство будет против механики не взирая на свои же собственные законы. Скажут "пусть работают" - не будут трогать, опять же, не взирая на свои собственные законы. Мало ли у нас, в конце концов, неработающих законов что ли? Одним больше, одним меньше, какая разница...
*


Тут с 1 мая ввели отчётность в ПФ в виде формы сзв-м. Правда, сами работники не совсем понимают зачем она нужна. Зато знают штрафные и иные санкции за непредоставление. Например, приостановление деятельности фирм. В их понимании это блокировка банковских счетов, чем они благополучно и злоупотребляют. Все прекрасно понимают, что ни один долбанутый закон исполняться не будет, но ведь не для этого их принимали! biggrin.gif Зато в КоАПе уже быстренько прописали штрафные санкции и размеры штрафов. Денюжки нужны в бюджет очень сильно!
У нас в этом году стали приходить уведомления о налоге на недвижимость по новой кадастровой оценке... Так вот все юрики и ипшники, собственники зданий, сразу и охренели от таких сумм blink.gif
А к сестре моего друга (она живёт в частном доме) зашёл кадастровый инспектор и прямо заявил:
- А что это за строения у вас на участке?
- Баня и сарай.
- Вы должны оформить их в собственность и выписать на них кадастровые паспорта.
- Вы с дуба рухнули? Этот сарай тут 20 лет стоит!
- Ничего не знаю. Оформляйте, иначе снесём как незаконные постройки.
И шёпотом:
- У нас план по наполняемости бюджета.
Бред полный. Пожалуй, ребята из Минфина совсем упоротые.

Автор: normal-one Aug 3 2016, 15:52

QUOTE(Штирлиц @ Aug 3 2016, 15:23)
Тут с 1 мая ввели отчётность в ПФ в виде формы сзв-м. Правда, сами работники не совсем понимают зачем она нужна. Зато знают штрафные и иные санкции за непредоставление. Например, приостановление деятельности фирм. В их понимании это блокировка банковских счетов, чем они благополучно и злоупотребляют.
*


ну, коли так, то будет точно как нам тут люди из Казахстана описывали. Если сейчас "механики" работают с открытым ИП и хотя бы что-то отчисляют государству, то после блокировки счетов отчислять не будут уже ничего и уйдут в тень уже не на 80%, а на все 100%. Налоговая может, конечно, понавыписывать штрафов, вот только на заблокированном счете денег уже не будет, списывать нечего.
Правда, встает вопрос как платить аренду людям, которые хотят ее только безналом получать? Судя по всему, государство намекает нам, "механикам", что пора бы уже на рынок обналички выходить, ибо наличные у вас есть, а официального безнала после июля 2018 уже не будет. Ну, что ж, воля государства - закон...

Автор: normal-one Aug 3 2016, 16:10

кстати, о банковских счетах.
учитывая громадный объем невозвратных вкладов в банковской системе (что показывает пример недавнего Арксбанка) есть вероятность, что к 2018 году люди постараются забрать свои рубли из банков. А если из банков побегут физики, то и юрикам там делать будет уже нечего и безо всякой блокировки счетов из налоговой

Автор: Штирлиц Aug 3 2016, 16:32

QUOTE(normal-one @ Aug 3 2016, 16:52)
ну, коли так, то будет точно как нам тут люди из Казахстана описывали. Если сейчас "механики" работают с открытым ИП и хотя бы что-то отчисляют государству, то после блокировки счетов отчислять не будут уже ничего и уйдут в тень уже не на 80%, а на все 100%. Налоговая может, конечно, понавыписывать штрафов, вот только на заблокированном счете денег уже не будет, списывать нечего.
Правда, встает вопрос как платить аренду людям, которые хотят ее только безналом получать? Судя по всему, государство намекает нам, "механикам", что пора бы уже на рынок обналички выходить, ибо наличные у вас есть, а официального безнала после июля 2018 уже не будет. Ну, что ж, воля государства - закон...
*


Ну, для безнала есть ещё карты Visa...

Автор: Штирлиц Aug 3 2016, 16:34

QUOTE(normal-one @ Aug 3 2016, 17:10)
кстати, о банковских счетах.
учитывая громадный объем невозвратных вкладов в банковской системе (что показывает пример недавнего Арксбанка) есть вероятность, что к 2018 году люди постараются забрать свои рубли из банков. А если из банков побегут физики, то и юрикам там делать будет уже нечего и безо всякой блокировки счетов из налоговой
*


Юрики не побегут, но... Будут менять банки почаще. smile.gif
У меня есть пара контрагентов - меняют свои юрлица и счета регулярно раз в полгода. А автоматы как стояли в этих магазинах, так и стоят.

Автор: Meth77777 Aug 4 2016, 12:52

QUOTE(Вахрушка @ Aug 3 2016, 12:55)
Ведь, что интересно эта сволоча выписывающая штрафы чем руководствуется. И никакого наказания за незнания закона. Зачем держать такого сотрудника? Похоже руководство и извинятся не будет. huh.gif
*



Конечно не извинятся(( мне вынесли штраф за непременение ккм в терминале оплаты (qiwi) а у меня нет такого терминала ( просто кто то использовал мой инн и фио.) Я опратестовал, и мне ответили что штраф отменен. Никаких извинений. А я хотел бы чтобы кого нибудь лишили премии хотя бы

Автор: DUB Aug 4 2016, 18:24

QUOTE(Meth77777 @ Aug 4 2016, 12:52)
Конечно не извинятся((... А я хотел бы чтобы кого нибудь лишили премии хотя бы
*

АПК РФ Глава 11. Судебные штрафы-изучайте, может повезет-будет основание "залупиться"



Автор: Aлексей Aug 11 2016, 20:45

вступил в силу 01-07-2016 г.
ФЗ №458 "О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления»..., согласно которому фермеры и зарегистрированные в сельском хозяйстве предприниматели обязаны получить лицензию на обращение с навозом и птичьим пометом.
Стоимость получения лицензии от 100 тыс руб.


я вот задумался... наверное фермеры много у государства просили smile.gif

Автор: Штирлиц Aug 11 2016, 22:02

QUOTE(Aлексей @ Aug 11 2016, 21:45)
вступил в силу 01-07-2016 г.
ФЗ №458 "О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления»..., согласно которому фермеры и зарегистрированные в сельском хозяйстве предприниматели обязаны получить лицензию на обращение с навозом и птичьим пометом.
Стоимость получения лицензии от 100 тыс руб.


я вот задумался... наверное фермеры много у государства просили smile.gif
*


Закон 458-ФЗ приняли в 2014-м. Поправки 1 янв.2016. Остальное - вольная трактовка вот отсюда: http://smart-lab.ru/mobile/topic/343734/
А вот налог на недвижимость - это гораздо серьёзнее. Потому что все эти сотни тысяч, которые государство хочет содрать с собственников коммерческой недвижимости, лягут на арендные ставки арендаторов.

Автор: Aлексей Aug 12 2016, 07:52

QUOTE(Штирлиц @ Aug 12 2016, 02:02)
Закон 458-ФЗ приняли в 2014-м. Поправки 1 янв.2016. Остальное - вольная трактовка вот отсюда: http://smart-lab.ru/mobile/topic/343734/
А вот налог на недвижимость - это гораздо серьёзнее. Потому что все эти сотни тысяч, которые государство хочет содрать с собственников коммерческой недвижимости, лягут на арендные ставки арендаторов.
*



Какие трактовки? Лицензия требуется с 1 июля 2016. Вступил в силу действительно, раньше.

Недвижимость это да, не можешь платить налоги, с государством этой самой недвижимостью в качестве налогов и рассчитаешься smile.gif

Автор: acidtosh Aug 22 2016, 15:51

Всем привет! Проблема с ККТ видимо еще шире, чем все думали. Я планирую заняться развлекательными аппаратами (типа аэрохоккея). Планирую поставить несколько столов в разных местах города и оснастить их купюроприемниками. Под ЕНВД такой бизнес не подходит, только УСН. Соответственно нужно ставить ККТ с 2018, а до этого выдавать БСО каждому клиенту!! Это же бред. Мало того, что кофе нигде сейчас не купить, дак еще и в аэрохоккей поиграть можно будет только в больших клубах развлечений. Или с каждым своим столом рядом садить бабулю, которая будет принимать деньги и выдавать жетоны (можно вместо купюроприемника поставить жетоноприемник). И нафиг такой бизнес? В людном месте аренде 20-25 тысяч за стол + оператор = бизнес в минус. Может кто-то посоветует что, не хочется бросать эту идею.... sad.gif

Автор: normal-one Aug 22 2016, 21:55

здесь вам не тут, как говорят военные smile.gif
в смысле, если хотите заниматься бизнесом в России, значит вы должны быть готовы к тому, что вы в чем-то виноваты. Вот прямо с момента регистрации юрлица или ИП.

а бред или не бред... вам что, 10 лет что ли? Можно подумать "никогда такого не было, и вот опять"

Автор: acidtosh Aug 23 2016, 08:09

И что делать-то с аэрохоккеями? На свой страх и риск не давать ни чеки ни БСО и платить проверяльщикам по 30 тысяч штрафы? Как быть? У меня на эту сферу большие планы, не хотелось бы оставлять их в разряде "мечта".

Автор: sektant Aug 23 2016, 09:13

Аэрохоккей, развлекательное оборудование,ккм не нужно.

Автор: acidtosh Aug 23 2016, 09:30

QUOTE(sektant @ Aug 23 2016, 09:13)
Аэрохоккей, развлекательное оборудование,ккм не нужно.
*




Где это написано? В налоговой мне говорят, что надо ставить ККМ или до 2018 года давать каждому клиенту БСО. Если Вы мне расскажете, как обойти эти законы, я буду очень признателен.

Автор: sektant Aug 23 2016, 21:08

К юристу

Автор: Штирлиц Aug 23 2016, 22:46

QUOTE(acidtosh @ Aug 23 2016, 10:30)
Где это написано? В налоговой мне говорят, что надо ставить ККМ или до 2018 года давать каждому клиенту БСО. Если Вы мне расскажете, как обойти эти законы, я буду очень признателен.
*


Пусть Макаров и остальные депутаты съездят в Анапу посмотреть на бизнес. В некоторых магазинах никаких ККМ вообще не стоит, в кафешках и в точках продаж только нал, 3G поймать - вообще чудо! О каких там отчётах через интернет он чесал? Да люди срать хотели на его закон с высокой колокольни.

Автор: DUB Aug 24 2016, 11:30

QUOTE(Штирлиц @ Aug 23 2016, 22:46)
Макаров ...- вообще чудо! ...люди срать хотели на его закон с высокой колокольни.
*

к сожалению, "колокольня" Макарова выше...и он это делает, а не только хочет

Автор: acidtosh Aug 24 2016, 13:30

Получается мне можно распрощаться с идеей поставить пару столов аэрохоккея с купюроприемниками в очень людных местах города? Или садить оператора, который будет продавать жетоны для игры, но это ведь еще зарплата этого сотрудника,а сейчас ее надо платить в белую, т.к. с 2017 сажать начнут предпринимателей за серую. Весело, хотел добавить развлечений людям, видимо обойдутся laugh.gif Самое веселое в том, что наши производители аэрохоккеев и других аттракционов о новом законе ни сном ни духом. Я бы уж поставил этот ККТ. но производители этого не могут сделать. Да и производство таких ККТ вообще еще не началось, как я понял. blink.gif

Автор: Штирлиц Aug 26 2016, 14:09

QUOTE(DUB @ Aug 24 2016, 12:30)
к сожалению, "колокольня" Макарова выше...и он это делает, а не только хочет
*


Про колокольню - это поговорка.
Так же как и многие другие в богатом русском языке.
Я написал жалобу Титову. Из его канцелярии прислали ответ, что все документы зарегистрированы, юристы работают.

Автор: Штирлиц Aug 29 2016, 15:24

Атака на мелкую розницу со всех фронтов. Бенефициары одни и те же: http://m.rosbalt.ru/piter/2016/08/24/1543769.html

Автор: Штирлиц Sep 3 2016, 00:44

Мужчина доступно объяснил, зачем Минфин гнобит малый бизнес, инициируя дебильные законы: http://govoritmoskva.ru/interviews/1349/?utm_campaign=val

Автор: KyTy3oB Sep 19 2016, 05:43

Всех предпринимателей с новым составом госдуры! Ждем новых чудесных законов на благо малого бизнеса.

Автор: Штирлиц Sep 20 2016, 12:01

С депутатами от ЕР, эти говнюки из Минфина пропихнут и эту затею:
http://m.rosbalt.ru/business/2016/09/20/1551551.html

Автор: Штирлиц Sep 21 2016, 20:38

После подписания Путиным закона о ККТ, данное предложение об отмене налогов звучит нелепо: http://tass.ru/ekonomika/3640784

Автор: Вахрушка Oct 5 2016, 07:15

QUOTE(Штирлиц @ Sep 21 2016, 20:38)
После подписания Путиным закона о ККТ, данное предложение об отмене налогов звучит нелепо: http://tass.ru/ekonomika/3640784
*


Минфин предложил повысить ЕНВД. как-бы не налог, а коэффициент дефрилятор. ohmy.gif sad.gif (Новости Mail.ru от 28 сентября.) Полный 3.14здец. Скоро золотые вещи будем сдавать на нужды. (Только кого 7)

Автор: sektant Nov 2 2016, 12:03

Есть новости?

Автор: Штирлиц Nov 2 2016, 14:06

QUOTE(sektant @ Nov 2 2016, 13:03)
Есть новости?
*


Есть biggrin.gif
Я спросил у своего друга про новые ККТ: никто их в глаза не видел, а российские производители даже в реестр не внесли. Он предположил, что закон не сможет вступить в силу с 2017 года, потому что нет самих кассовых аппаратов и не разработана система сбора данных.

Автор: KyTy3oB Nov 15 2016, 16:48

QUOTE(Штирлиц @ Nov 2 2016, 19:06)
Есть  biggrin.gif
Я спросил у своего друга про новые ККТ: никто их в глаза не видел, а российские производители даже в реестр не внесли. Он предположил, что закон не сможет вступить в силу с 2017 года, потому что нет самих кассовых аппаратов и не разработана система сбора данных.
*


ККТ есть, то что их нет в каком-то списке, дело чисто техническое. Помниться когда в терминалы вводили ККТ, формально к дате ввода они были, но отгружались малыми партиями, т.к. все как всегда надеялись на отсрочку/отмену и не закупали до последнего. Потом был год вылизывания софта этих ККТ, исправление багов/глюков и т.д. Налоговая в те сытые времена штрафовала по разному. В нашей деревне для галочки, в соседних регионах по черному. Все, что работает по импульсному протоколу и тем паче по протоколам более высокого порядка, типа cctalk вполне себе фискализируемо с технической точки зрения. Причем кофейникам этот закон не так страшен как кажется, ибо достаточно большое кол-во автоматов стоит в местах, куда посторонние не ходят. Там в принципе можно ничего не фискализировать и не платить никаких налогов, что и будут успешно делать, что бы отбить затраты с "публичных" точек.

Автор: KyTy3oB Nov 15 2016, 17:15

Для тех, кто не читал закон:
Штра­фы

5000 руб­лей за­пла­тит юри­ди­че­ское ли­цо, ко­то­рое ис­поль­зу­ют ККТ, не от­ве­ча­ю­щую нор­мам 54-ФЗ.

10 000 руб­лей вы­пла­тит кас­сир, ес­ли им не был от­прав­лен чек.

30 000 руб­лей за­пла­тит пред­при­ни­ма­тель за де­не­ж­ные рас­че­ты без ККТ.

30 тыс. - это про нас.

Что можно сделать? Единственный выход, который я вижу, это поправки в списке исключений:
Кто мо­жет ра­бо­тать без ККТ
ор­га­ни­за­ции и ИП, ока­зы­ва­ю­щие услу­ги по ре­мон­ту обу­ви;
ор­га­ни­за­ции и ИП, осу­ще­ств­ля­ю­щие из­го­то­в­ле­ние и ре­монт мел­ких ме­тал­ли­че­ских из­де­лий и клю­чей­;
ор­га­ни­за­ции и ИП, из­го­тав­ли­ва­ю­щие из­де­лия на­род­ных про­мыс­ло­в;
пун­к­ты при­е­ма стек­ло­та­ры­;
ИП, сда­ю­щие в арен­ду соб­ствен­ную не­дви­жи­мо­сть­;
ор­га­ни­за­ции и ИП, про­да­ю­щие пе­чат­ные из­да­ния, обо­рот ко­то­рых бо­лее 50% от об­ще­го то­ва­ро­о­бо­ро­та;
школь­ные и сту­ден­че­ские сто­ло­вы­е;
про­дав­цы цен­ных бу­ма­г;
про­дав­цы се­зон­ных ово­щей и фрук­тов в раз­вал;
а­п­теч­ные и фель­д­шер­ские пун­к­ты (в ап­те­ках ККТ обя­за­тель­на);
про­дав­цы мо­ро­же­но­го и без­ал­ко­голь­ной про­дук­ции в роз­лив;
про­дав­цы из­де­лий ре­ли­ги­оз­но­го и цер­ко­в­но­го тол­ка;
про­дав­цы про­дук­ции из мо­ло­ка, ква­са в роз­лив, а та­к­же жи­вой ры­бы­;
про­езд­ных би­ле­тов в об­ще­ствен­ном тран­с­пор­те;
про­дав­цы поч­то­вых ма­ро­к;
про­дав­цы то­ва­ров в раз­нос, на яр­мар­ках и тор­го­вых пло­ща­дях;
про­дав­цы чая в по­ез­дах.
За­ко­ном раз­ре­ше­но не пе­ре­да­вать дан­ные в ОФД ор­га­ни­за­ци­ям в уда­лен­ных и труд­но­до­сту­п­ных ме­ст­но­стях до 2018 го­да. Ре­ги­о­ны мо­гут са­мо­сто­я­тель­но опре­де­лять спи­сок та­ких ме­ст­но­стей.

Вот в этом списке должна появиться строка про механические торговые автоматы, осуществляющие продажи без использования электричества, принимающие к оплате металлические монеты.
Как-то так. От нас требуется сформулировать юридически грамотно строчку, которую нужно вставить в закон. И уже эту формулировку двигать по всем направлениям с пояснительной запиской, что такое механика и почему мы хотим попасть в список исключений. Каких-то сапожников внесли в исключения по умолчанию. Мы ничуть не хуже, просто наша история гораздо короче в России и люди, принимающие законы не выросли на наших автоматах. Идеальный вариант, установить стойку с ЖР в столовке Госдумы smile.gif

Автор: Штирлиц Nov 15 2016, 17:50

Я уж не буду ваш текст копировать.
Я уже писал именно это предложение и в Госдуму, и в администрацию президента, и омбудсмену Титову. Его юристы обещали заняться этой нашей проблемой, но... Тишина. Видимо, надо делать, как герой фильма "Побег из Шоушенка":
Он отправлял письма губернатору о выделении средств для закупки книг в библиотеку. Сначала 1 раз в месяц. Потом 1 раз в неделю. Потом каждый день!
Вот тогда он их достал, и деньги выделили smile.gif
P.S. Титова наверное, больше выручка его завода в Абрау-Дюрсо волнует, раз Минфин подсуетился и вновь какой-то дебильный закон продвинул по повышению акцизов на вино. Причём не имеющего географического названия smile.gif т.е. Абрау-Дюрсо повышение акцизов не касается. С этой же целью "нормальные пацаны" попросили Макарова и закон о ККТ двинуть. Наверное же небесплатно!
Улюкаев обиделся, что в Минфине бабло рубят, а он как будто не министр, а лох. И тоже решил поиграться с Сеченовым. Дурачок biggrin.gif Там другие "реальные пацаны".

Автор: normal-one Nov 15 2016, 22:42

QUOTE(KyTy3oB @ Nov 15 2016, 16:48)
ККТ есть, то что их нет в каком-то списке, дело чисто техническое. Помниться когда в терминалы вводили ККТ, формально к дате ввода они были, но отгружались малыми партиями, т.к. все как всегда надеялись на отсрочку/отмену и не закупали до последнего. Потом был год вылизывания софта этих ККТ, исправление багов/глюков и т.д.
*


ну, на этот раз, если закон не переписывать, а ориентироваться на то, что есть, то технический вопрос стоит так (применительно к кофейникам):
1. куда втыкать принтер и как его сопрягать с автоматом/монетником, если в автомате не то, что винды нет, но даже и просто компьютера? Очевидно, либо нужно изобретать принтер самим, либо просить производителя принтеров (НР, Canon, Samsung...) сделать драйвер под ту микросхему, что стоит в автомате, а производителя автомата - попросить сделать перепрошивку микросхемы чтобы этот драйвер работал. всего делов!
2. куда в автомат втыкать клавиатуру, если там нет сенсорного экрана (по закону покупателю сильно нужен не просто бумажный чек, но и чек, отправленный на электронную почту. И автомат должен позволить покупателю вбить эту электронку куда-нибудь для отправки ему электронного чека)? Опять же, надо всего ничего: либо сделать технологическое отверстие в автомате куда и вставить клавиатуру, а затем сопрячь ее как принтер из п.1, либо воспользоваться существующими кнопками по принципу как до смартфонов смс набивали: нажать третью кнопку четыре раза - будет буква L, а если нажать кнопку один раз - то будет капучино smile.gif

Автор: oboWarn Nov 16 2016, 09:28

QUOTE(normal-one @ Nov 16 2016, 01:42)
нажать третью кнопку четыре раза - будет буква L, а если нажать кнопку один раз - то будет капучино smile.gif

А простой покупатель себе мозг сломает, даже по инструкции laugh.gif, и при чем за это еще заплатит в цене кофе. Садо мазо какое-то.

А по факту если налоговая будет кидаться на всех по черному 50% предпринимателей, работающих в вендинге психанут и продадут(расколотят) свои автоматы и уйдут в другую сферу.
Либо есть же еще один вариант. Идешь напрямую в налоговую и занимаешься там нанатехнологиями главному и тебя не трогают.

Автор: Штирлиц Nov 16 2016, 09:36

QUOTE(oboWarn @ Nov 16 2016, 10:28)
А простой покупатель себе мозг сломает, даже по инструкции  laugh.gif, и при чем за это еще заплатит в цене кофе. Садо мазо какое-то.

А по факту если налоговая будет кидаться на всех по черному 50% предпринимателей, работающих в вендинге психанут и продадут(расколотят) свои автоматы и уйдут в другую сферу.
Либо есть же еще один вариант. Идешь напрямую в налоговую и занимаешься там нанатехнологиями главному и тебя не трогают.
*


Нет, ставишь этот недоавтомат прямо в налоговой.
Да им-то что?! Закон активировал один мудак, приняли другие, а сотрудники налоговой просто будут крайними.

Автор: KyTy3oB Nov 16 2016, 09:51

QUOTE(normal-one @ Nov 16 2016, 03:42)
ну, на этот раз, если закон не переписывать, а ориентироваться на то, что есть, то технический вопрос стоит так (применительно к кофейникам):
1. куда втыкать принтер и как его сопрягать с автоматом/монетником, если в автомате не то, что винды нет, но даже и просто компьютера? Очевидно, либо нужно изобретать принтер самим, либо просить производителя принтеров (НР, Canon, Samsung...) сделать драйвер под ту микросхему, что стоит в автомате, а производителя автомата - попросить сделать перепрошивку микросхемы чтобы этот драйвер работал. всего делов!
2. куда в автомат втыкать клавиатуру, если там нет сенсорного экрана (по закону покупателю сильно нужен не просто бумажный чек, но и чек, отправленный на электронную почту. И автомат должен позволить покупателю вбить эту электронку куда-нибудь для отправки ему электронного чека)? Опять же, надо всего ничего: либо сделать технологическое отверстие в автомате куда и вставить клавиатуру, а затем сопрячь ее как принтер из п.1, либо воспользоваться существующими кнопками по принципу как до смартфонов смс набивали: нажать третью кнопку четыре раза - будет буква L, а если нажать кнопку один раз - то будет капучино smile.gif
*


Сам фискальник связать с платежкой (как тут у вендоров принято называть купюро/монето приемники) не проблема. Платежка выдает по одному из общепринятых протоколов данные о поступившем платеже в "мозги" аппарата. Фискальник будет чем-то вроде посредника/проставки в этой цепи, по факту полученной от платежки суммы будет выбиваться чек. Модем, устройства ввода и т.п. будут работать напрямую с фискальником, никак не вмешиваясь в работу самого аппарата. Далее по поводу как его встроить. Фискальник на базе VKP80, самого популярного чекового принтера, достаточно компактен. Если бы вы видели, как мы в свое время колхозили эти фискальники и монетники в терминалы, не приспособленные для этого smile.gif Дрель, болгарка и такая-то матерь творят чудеса, когда некуда, но очень хочется. А если выбора не будет, то захочется очень очень. Это все про "электронику". За них то как раз не стоит переживать, осилят фискализацию, уверен. А вот за механику реально стоит волноваться и биться. Вопрос к уважаемому штандартенфюреру, как идут продажи новых автоматов? Срок окупаемости механики около года, в теории летом 17 года, при отсутствии сдвигов в законе, должны начать снижаться продажи новых аппаратов. Что сейчас? Продажи в норме? А то представители москвичей в один голос утверждают, что продажи в порядке и нет никакого спада.

Автор: Штирлиц Nov 16 2016, 15:20

QUOTE(KyTy3oB @ Nov 16 2016, 10:51)
Сам фискальник связать с платежкой (как тут у вендоров принято называть купюро/монето приемники) не проблема. Платежка выдает по одному из общепринятых протоколов данные о поступившем платеже в "мозги" аппарата. Фискальник будет чем-то вроде посредника/проставки в этой цепи, по факту полученной от платежки суммы будет выбиваться чек. Модем, устройства ввода и т.п. будут работать напрямую с фискальником, никак не вмешиваясь в работу самого аппарата. Далее по поводу как его встроить. Фискальник на базе VKP80, самого популярного чекового принтера, достаточно компактен. Если бы вы видели, как мы в свое время колхозили эти фискальники и монетники в терминалы, не приспособленные для этого smile.gif Дрель, болгарка и такая-то матерь творят чудеса, когда некуда, но очень хочется. А если выбора не будет, то захочется очень очень. Это все про "электронику". За них то как раз не стоит переживать, осилят фискализацию, уверен. А вот за механику реально стоит волноваться и биться. Вопрос к уважаемому штандартенфюреру, как идут продажи новых автоматов? Срок окупаемости механики около года, в теории летом 17 года, при отсутствии сдвигов в законе, должны начать снижаться продажи новых аппаратов. Что сейчас? Продажи в норме? А то представители москвичей в один голос утверждают, что продажи в порядке и нет никакого спада.
*


Вряд ли вам кто расскажет о своих продажах smile.gif
Я могу сказать, что появилось много покупателей, которые далеки от вендинга. Поиграются и бросают, но портят общую картину, потому что соглашаются на неадекватную аренду или ставят автоматики в ТЦ, где автоматы уже стоят. Им пох. Приезжал недавно чел на Лэнд Крузере за малышами, жвачкой, мячами. Спрашиваю: а тебе-то это зачем? Ответ: а чо, пусть стоят в моих магазинах, а сын пусть бизнесу учится. huh.gif
По стране монстры уже сами себе возят автоматы или скупают б/ушные за полцены.
80% вендоров не афишируют свой бизнес, поэтому проблемы могут быть только при работе с муниципалами - они работают вбелую

Автор: DUB Nov 24 2016, 23:21

перспективы Москвы - http://www.interfax.ru/business/538226

Автор: Штирлиц Nov 25 2016, 00:04

QUOTE(DUB @ Nov 25 2016, 00:21)
перспективы Москвы - http://www.interfax.ru/business/538226
*


Потому что Собянин - человек Путина, а Силуанов - ставленник олигархов, на них и работает со своим административным ресурсом.

Автор: sektant Nov 28 2016, 11:37

В Москве введут патенты для владельцев торговых автоматов,а в 2018 году еще и ккм надо будет ставить,как это?

Автор: KyTy3oB Nov 28 2016, 18:55

QUOTE(sektant @ Nov 28 2016, 16:37)
В Москве введут патенты для владельцев торговых автоматов,а в 2018 году еще и ккм надо будет ставить,как это?
*


Это к-к-комбо!

Автор: Штирлиц Nov 28 2016, 19:40

QUOTE(sektant @ Nov 28 2016, 12:37)
В Москве введут патенты для владельцев торговых автоматов,а в 2018 году еще и ккм надо будет ставить,как это?
*


Для владельцев патентов ккм не обязательна. Москва и Питер обособленные города, которые могут принимать подзаконные акты к федеральным законам.

Автор: KyTy3oB Nov 28 2016, 20:23

QUOTE(Штирлиц @ Nov 29 2016, 00:40)
Для владельцев патентов ккм не обязательна. Москва и Питер обособленные города, которые могут принимать подзаконные акты к федеральным законам.
*


Выходит, что им ККМ не грозит и механика выживет только в пределах МКАД? Вот ведь свезло, так свезло, будут в регионах скупать автоматики по 500р./штука.

Автор: sektant Nov 29 2016, 15:20

Все в Москву, уррра!!!

Автор: Штирлиц Nov 29 2016, 15:49

QUOTE(KyTy3oB @ Nov 28 2016, 21:23)
Выходит, что им ККМ не грозит и механика выживет только в пределах МКАД? Вот ведь свезло, так свезло, будут в регионах скупать автоматики по 500р./штука.
*


Впереди ещё 1,5 года! Улюкаева уже поймали, Силуанова пока нет. Но ждём-с! biggrin.gif

Автор: Анна76 Dec 6 2016, 12:37

Патенты в Москве это, конечно, здорово! При выручке от 30 тыс в месяц, даже выгодно. Но по ныне существующему положению, работающим по патентной системе с 2018 года все равно нужна будет ККТ в автоматах. Или нет?
Мы вот сейчас купили свой первый автомат, и нас очень интересует этот вопрос. Если дело вообще "не пойдет", то все просто. Но мы настроены пока на успех... И вот если автомат начнет приносить прибыль, то хотелось бы развиваться и поставить следующий. НО: если законодатель не сделает поблажек, а производители не реализуют техническую возможность выдавать чеки, то что делать? Покупать автомат, который отработает год? Или смотреть в сторону других направлений для бизнеса до тех пор, пока не наступит июль 2018 года, когда ситуация прояснится...
Уважаемые производители автоматов, ну объясните обычному, не понимающему особо в технике человеку: неужели нет никаких возможностей делать автоматы с ККТ? Я сейчас не говорю о механических автоматах (мне кажется, для механики как раз поправки сделают).

Автор: Штирлиц Dec 6 2016, 12:46

QUOTE(Анна76 @ Dec 6 2016, 13:37)
Патенты в Москве это, конечно, здорово! При выручке от 30 тыс в месяц, даже выгодно. Но по ныне существующему положению, работающим по патентной системе с 2018 года все равно нужна будет ККТ в автоматах. Или нет?
Мы вот сейчас купили свой первый автомат, и нас очень интересует этот вопрос. Если дело вообще "не пойдет", то все просто. Но мы настроены пока на успех... И вот если автомат начнет приносить прибыль, то хотелось бы развиваться и поставить следующий. НО: если законодатель не сделает поблажек, а производители не реализуют техническую возможность выдавать чеки, то что делать? Покупать автомат, который отработает год? Или смотреть в сторону других направлений для бизнеса до тех пор, пока не наступит июль 2018 года, когда ситуация прояснится...
Уважаемые производители автоматов, ну объясните обычному, не понимающему особо в технике человеку: неужели нет никаких возможностей делать автоматы с ККТ? Я сейчас не говорю о механических автоматах (мне кажется, для механики как раз поправки сделают).
*


Вы ошибаетесь, к сожалению, депутаты ставят знак равенства между механическими и электронными автоматами.
А так не парьтесь smile.gif Как говорил Ходжа Насреддин: за это время или ишак сдохнет или шах.

Автор: normal-one Dec 6 2016, 12:58

соглашусь со Штирлицем. В действиях законодателя нельзя искать какую-то логику или здравый смысл. Точнее, общая логика ясна: денег нет и чтобы держаться бюджету требуются новые доходы. А вот конкретика находится в постоянном движении.
Сказать сегодня, в 2016 году о том, что будет с Нормой (т.е. законами) в 2018 году - это примерно то же самое, что предсказывать в 2014 то, что будет в 2016 (продолжать вглубь времен можно и далее).
Другими словами, Норма-2018 будет разительно отличаться от Нормы-2016, но вот как именно - этого никто вам не скажет, даже сам законодатель.
Что касается механики - то в настоящий момент законодатель не имеет никакого представления о ней, поэтому для него что механика, что снеки, что кофейники, что массажные кресла - суть одно и то же.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()