Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Вендинг-клуб | Форум вендинг бизнесменов, вендинг-операторов _ Механические торговые автоматы _ Первый опыт

Автор: Shamanovskyi Nov 27 2013, 23:27

Приобрел Beaver SB-16, поставил 2 недели назад в торгово-развлекательном центре с условием выплаты за аренду в 1000 рублей. Место проходимое, но, как оказалось, не сама точка. Крутые игровые автоматы, мини карусели, батуты и т.д., а детей мало. Потом, посмотрев на цены за это удовольствие, понял в чем дело.
(50 рублей чтобы поиграть на одном игровом автомате )

Теперь к делу, поставил 2 недели назад Beaver SB-16, можно сказать первый в городе мех.автомат, за 2 недели продал примерно 300 жвачек, что покрывает мою аренду в 1000р, остальные 2 недели в этом месяце должна пойти прибыль. Место крутое, за аренду плачу в принципе не очень большую и в то же время не очень маленькую цену для такого места. Если чистая прибыль в следующие 2 недели составит такую же, что и в первые 2, то чистая прибыль за месяц будет где-то в районе этих же 1000р.

Как думаете, хорошее начало? В дальнейшем собираюсь заказывать еще автоматы, передо мной стоит вопрос стоит ли ставить дополнительные автоматы в этот ТРЦ, если допустим, заменить стойку на 2 или 3 автомата с расчетом продажи игрушек или мячей, а аренду платить такую же. Либо найти какое-нибудь место, где жвачки были бы намного доступнее детям, я говорю о минимаркетах в квартирных районах. А вот в этом ТРЦ неплохо было бы попробовать именно игрушки.

Ну и еще один вопрос, вопрос касается самой жвачки. Я приобрел жвачку RUSGUM, жвачка вкусная, на вид привлекательная, но меня волнует время пропажи вкуса, если так можно выразиться. Собираюсь для пробы приобрести канадскую, может кто знает, есть ли разница во времени сохранения вкуса между российской или канадской жвачкой?

Спасибо заранее за ответы.

Автор: oboWarn Nov 28 2013, 06:03

QUOTE(Shamanovskyi @ Nov 28 2013, 02:27)
Приобрел Beaver SB-16, поставил 2 недели назад в торгово-развлекательном центре с условием выплаты за аренду в 1000 рублей. Место проходимое, но, как оказалось, не сама точка. Крутые игровые автоматы, мини карусели, батуты и т.д., а детей мало. Потом, посмотрев на цены за это удовольствие, понял в чем дело.
(50 рублей чтобы поиграть на одном игровом автомате )

Теперь к делу, поставил 2 недели назад Beaver SB-16, можно сказать первый в городе мех.автомат, за 2 недели продал примерно 300 жвачек, что покрывает мою аренду в 1000р, остальные 2 недели в этом месяце должна пойти прибыль. Место крутое, за аренду плачу в принципе не очень большую и в то же время не очень маленькую цену для такого места. Если чистая прибыль в следующие 2 недели составит такую же, что и в первые 2, то чистая прибыль за месяц будет где-то в районе этих же 1000р.

Как думаете, хорошее начало? В дальнейшем собираюсь заказывать еще автоматы, передо мной стоит вопрос стоит ли ставить дополнительные автоматы в этот ТРЦ, если допустим, заменить стойку на 2 или 3 автомата с расчетом продажи игрушек или мячей, а аренду платить такую же. Либо найти какое-нибудь место, где жвачки были бы намного доступнее детям, я говорю о минимаркетах в квартирных районах. А вот в этом ТРЦ неплохо было бы попробовать именно игрушки.

Ну и еще один вопрос, вопрос касается самой жвачки. Я приобрел жвачку RUSGUM, жвачка вкусная, на вид привлекательная, но меня волнует время пропажи вкуса, если так можно выразиться. Собираюсь для пробы приобрести канадскую, может кто знает, есть ли разница во времени сохранения вкуса между российской или канадской жвачкой?

Спасибо заранее за ответы.
*



Канадская по вкусу лучше и дольше держится. Она круглая и диаметром больше русгамовской. Продавал и ту и ту, разницы в продаже никакой. Остановился на русгаме, т.к. дешевле.

Доставляй автоматы с игрушками 28 мм и можно автомат северянин с капсулами 45 мм. В ТЦ попрет, только вот аренду ту же сможешь оставить будет шоколадно

Автор: Caesar Nov 28 2013, 06:08

QUOTE(Shamanovskyi @ Nov 28 2013, 01:27)
Приобрел Beaver SB-16, поставил 2 недели назад в торгово-развлекательном центре с условием выплаты за аренду в 1000 рублей. Место проходимое, но, как оказалось, не сама точка. Крутые игровые автоматы, мини карусели, батуты и т.д., а детей мало. Потом, посмотрев на цены за это удовольствие, понял в чем дело.
(50 рублей чтобы поиграть на одном игровом автомате )

Теперь к делу, поставил 2 недели назад Beaver SB-16, можно сказать первый в городе мех.автомат, за 2 недели продал примерно 300 жвачек, что покрывает мою аренду в 1000р, остальные 2 недели в этом месяце должна пойти прибыль. Место крутое, за аренду плачу в принципе не очень большую и в то же время не очень маленькую цену для такого места. Если чистая прибыль в следующие 2 недели составит такую же, что и в первые 2, то чистая прибыль за месяц будет где-то в районе этих же 1000р.

Как думаете, хорошее начало? В дальнейшем собираюсь заказывать еще автоматы, передо мной стоит вопрос стоит ли ставить дополнительные автоматы в этот ТРЦ, если допустим, заменить стойку на 2 или 3 автомата с расчетом продажи игрушек или мячей, а аренду платить такую же. Либо найти какое-нибудь место, где жвачки были бы намного доступнее детям, я говорю о минимаркетах в квартирных районах. А вот в этом ТРЦ неплохо было бы попробовать именно игрушки.

Ну и еще один вопрос, вопрос касается самой жвачки. Я приобрел жвачку RUSGUM, жвачка вкусная, на вид привлекательная, но меня волнует время пропажи вкуса, если так можно выразиться. Собираюсь для пробы приобрести канадскую, может кто знает, есть ли разница во времени сохранения вкуса между российской или канадской жвачкой?

Спасибо заранее за ответы.
*





В ТРЦ ставь минимум 3 колбы, продажи точно увеличатся.
Насчет пропажи вкуса вопрос не понял, думаю время продажи наполнителя полюбому перекрыват потерю вкуса, хотя сам такого не замечал вообще.

Канадская жевачка симпатичней нашей, но продажи сильно не увеличит, мы практикуем просто чередование.

Автор: Syxoff Nov 28 2013, 06:09

QUOTE(Shamanovskyi @ Nov 27 2013, 23:27)
Приобрел Beaver SB-16, поставил 2 недели назад в торгово-развлекательном центре с условием выплаты за аренду в 1000 рублей. Место проходимое, но, как оказалось, не сама точка. Крутые игровые автоматы, мини карусели, батуты и т.д., а детей мало. Потом, посмотрев на цены за это удовольствие, понял в чем дело.
(50 рублей чтобы поиграть на одном игровом автомате )

Теперь к делу, поставил 2 недели назад Beaver SB-16, можно сказать первый в городе мех.автомат, за 2 недели продал примерно 300 жвачек, что покрывает мою аренду в 1000р, остальные 2 недели в этом месяце должна пойти прибыль. Место крутое, за аренду плачу в принципе не очень большую и в то же время не очень маленькую цену для такого места. Если чистая прибыль в следующие 2 недели составит такую же, что и в первые 2, то чистая прибыль за месяц будет где-то в районе этих же 1000р.

Как думаете, хорошее начало? В дальнейшем собираюсь заказывать еще автоматы, передо мной стоит вопрос стоит ли ставить дополнительные автоматы в этот ТРЦ, если допустим, заменить стойку на 2 или 3 автомата с расчетом продажи игрушек или мячей, а аренду платить такую же. Либо найти какое-нибудь место, где жвачки были бы намного доступнее детям, я говорю о минимаркетах в квартирных районах. А вот в этом ТРЦ неплохо было бы попробовать именно игрушки.

Ну и еще один вопрос, вопрос касается самой жвачки. Я приобрел жвачку RUSGUM, жвачка вкусная, на вид привлекательная, но меня волнует время пропажи вкуса, если так можно выразиться. Собираюсь для пробы приобрести канадскую, может кто знает, есть ли разница во времени сохранения вкуса между российской или канадской жвачкой?

Спасибо заранее за ответы.
*


В ТРЦ надо не 2 и не 3 автомата а 5-6 на одной стойке, берите канадскую ж.р. 25 мм. и автомат визард цену ставьте 10р и бабло потечет, будете иметь навары, жить в Париже, пить пина коладу!

Автор: Shamanovskyi Nov 28 2013, 14:58

Да, если аренда останется та же, думаю поменяю автомат на стойку с 3 колбами. Сегодня был в другом очень крупном ТРЦ, в 2-3 раза чем этот, если подняться на 4 этаж на эскалаторе, можно встретить всякие кафе, фастфуд, кофе , а так же крупную детскую площадку. Планирую поговорить об аренде. Как уже было сказано вами ранее, лучше всего если это будет стойки с 3-5 колбами ( жвачка, игрушки ), и в разных местах. Детей часто встречал в этом ТРЦ, от 5 лет, приходят сами без родителей, т.к. ТРЦ стоит прямо недалеко от жилых домов с квартирами.

Как думаете, на какую аренду мне стоит рассчитывать? ТРЦ реально крупный.

Насчет канадской жвачки, все таки проведу эксперимент, узнаю что да как, я понимаю, что если бы их брали взрослые, этот вопрос был бы более актуальным, хотя и дети способны обратить на это внимание.

И все таки, 1000р за месяц в небольшом ТРЦ - неплохо?

Автор: Logit Nov 28 2013, 17:52

Требуется совет. Веду переговоры с ТРЦ (3 этажа), просят 7 тыс\кв. Куда лучше поставить стойку( сколько штук на стойку, какие модели)? На первый этаж при входе рядом с кофеаппаратом или на третий рядом с эскалаторами( рядом фуд корт, детская лазалка, "Детский мир"). Опытные вендоры)) подскажите на какой заработок можно расчитывать с такой точки?

Автор: Flor Nov 28 2013, 18:40

QUOTE(Shamanovskyi @ Nov 28 2013, 17:58)
И все таки, 1000р за месяц в небольшом ТРЦ - неплохо?
*



Так то норм. Но все расставят по местам продажи))).

Автор: Flor Nov 28 2013, 18:42

QUOTE(Logit @ Nov 28 2013, 20:52)
просят 7 тыс\кв.
*



Я так еще не пробовал. Но с такой арендой я бы засыпал только пьяным или под валерьянкой))).
Пусть гуру попробуют погадать.

Автор: Оливия Nov 29 2013, 12:48

7 000 за метр это очень много, сначала у детей будет большой интерес , а потом Вы не потяните такую аренду, просите о меньшей аренде, говорите, что электроэнергия вам не нужна, и вообще товар не дорогой. Я продаю жвачку русгам 22 мм по 5 руб. 25 мм по 10 руб., главное цвет- выбирайте яркие, насыщенные . Удачи Вам!

Автор: oboWarn Nov 29 2013, 15:11

QUOTE(Logit @ Nov 28 2013, 20:52)
Требуется совет. Веду переговоры с ТРЦ (3 этажа), просят 7 тыс\кв. Куда лучше поставить стойку( сколько штук на стойку, какие модели)? На первый этаж при входе рядом с кофеаппаратом или на третий рядом с эскалаторами( рядом фуд корт, детская лазалка, "Детский мир"). Опытные вендоры)) подскажите на какой заработок можно расчитывать с такой точки?
*



мне удобнее в своих деньгах считать, можно laugh.gif . Значит аренда 45000 тенге.
Простая арифметика, сколько надо продать в день жевачек за 20 тенге, чтобы отбить только аренду, учитывая что наценка на жевачку 100%. Получится 45000/10/30=150 жевачек в день.
Т.е. в игровую зону должо прийти примерно 150 детей каждый день и купить у тебя жевачку.
Посиди в ТЦ целый день рядом с детской площадкой и посчитай сколько туда реально их приходит и сразу сможешь прикинуть реальные цифры.
И такое количество продаж нужно только чтобы аренду отбить.
Конечно жевачку можно продавать и за 50, но покупателей будет меньше, зато выручка больше.

Вообще-то администрация должна была тебе дать цифры по проходимости ТЦ в будни и выходные, причем статистику не посто общего посещения, а именно детской площадки, т.к. интересует тебя только она.

Автор: Shamanovskyi Nov 29 2013, 23:37

Снял выручку, понакидали по 10 ( всего 20 монет ) рублей, как-то не по себе стало, ведь он 10 рублей просто съест и не вернет. А так, в принципе, все отлично, снабдил немного кассу в ТРЦ 5 рублевыми монетами. Продажи идут, планирую поставить стойку на 3 автомата вместо одного.
Монеты собирать с полуоткрытого автомата очень тяжело, рука вся в царапинах из-за острых концов пластмассы, если полностью открыть, монеты просто вывалятся. Так же в монетоприемник закинули 2 юбилейные 5-ти рублевые монеты, толщина их побольше чем обычные, догадываюсь автомат жвачку не выдал=) Оставил монеты себе. ) Посчитал выручку, ставил автомат ( 1 автомат Beaver SB-16 в ТРЦ ) 16 дней назад, чистой прибыли оказалось 1500 рублей, если не учитывать те 200 что выпали 10-рублевыми монетами, то 1300. У меня еще 14 дней до конца месяца, если прибыль будет та же, 3000 примерно выйдет за месяц, минус аренда 1000р, итого: 1500-2000 примерно за месяц. Думаю неплохо.

Как я уже сказал, решил выйти на стойку с 3 автоматами, где будут продаваться еще и игрушки, кроме жвачек. Что посоветуете по поводу выбора автомата для продажи этих игрушек и самих игрушек? Какие игрушки лучше идут? У поставщика ( Гамболлс ) множество игрушек на выбор, даже не знаю что приобрести и по какой цене продавать. Пока еще не знаю на практике, но мне кажется хорошо налаженная продажа игрушек принесет большую прибыль нежели жвачки, я не говорю о марже, просто по-моему прикольные игрушки в привлекающих внимание капсулах, находящихся в красивых автоматах заинтересуют детей больше, чем жвачки. Это всего лишь теория, конечно же, без практического опыта эта информация не имеет значения.

Автор: Shamanovskyi Nov 29 2013, 23:50

И еще, ничего страшного в том, что я оглашаю свои расчеты здесь? Просто может для кого-то кто еще только собирается этим заняться эти расчеты могут не понравиться, хотя, по-моему, прибыль оправдывает ожидания. Но нельзя забывать про эффект новизны.

Автор: Штирлиц Nov 30 2013, 01:41

QUOTE(Shamanovskyi @ Nov 30 2013, 00:50)
И еще, ничего страшного в том, что я оглашаю свои расчеты здесь? Просто может для кого-то кто еще только собирается этим заняться эти расчеты могут не понравиться, хотя, по-моему, прибыль  оправдывает ожидания. Но нельзя забывать про эффект новизны.
*


У вас просто эйфория от наличных денег. Это пройдёт. Когда пройдут деньги. Мимо автомата.

Автор: oboWarn Nov 30 2013, 06:19

QUOTE(Shamanovskyi @ Nov 30 2013, 02:37)
Пока еще не знаю на практике, но мне кажется хорошо налаженная продажа игрушек принесет большую прибыль нежели жвачки.


у меня 50 на 50 из прибыли за жевачки и иигрушки.
Вот только с игрушками мороки больше. Капсулы покупка, запаковка.
Это когда их 1000 шт в месяц продаешь самому не влом паковать, а если 5-10 тыс. в мес., то все вечера всего месяца надо будет убитьчтоб столько запаковать самому, уже придется нанимать людей, чтобы запаковывали.
А жевачка - подошел пакет засыпал и все. Все на порядок проще.

QUOTE(Штирлиц)
У вас просто эйфория от наличных денег. Это пройдёт. Когда пройдут деньги. Мимо автомата.


Это точно, не парьтесь. Скоро пройдет, поначалу у всех так laugh.gif

Автор: Shamanovskyi Nov 30 2013, 10:06

Так и думал, что кто-то об этом скажет. Поверьте, никакой эйфории далеко нет. Просто из всего что написал ранее у вас сложилось такое впечатление. Средства позволяют заняться большим, этим я начал лишь для получения первого опыта, мне 18.

Автор: ЭтоЯ Nov 30 2013, 20:35

Название темы такое интригующее.

Автор: Almi Nov 30 2013, 20:53

QUOTE(oboWarn @ Nov 30 2013, 06:19)
у меня 50 на 50 из прибыли за жевачки и иигрушки.
Вот только с игрушками мороки больше. Капсулы покупка, запаковка.
Это когда их 1000 шт в месяц продаешь самому не влом паковать, а если 5-10 тыс. в мес., то все вечера всего месяца надо будет убитьчтоб столько запаковать самому, уже придется нанимать людей, чтобы запаковывали.
А жевачка - подошел пакет засыпал и все. Все на порядок проще.

QUOTE(Штирлиц)
У вас просто эйфория от наличных денег. Это пройдёт. Когда пройдут деньги. Мимо автомата.


Это точно, не парьтесь. Скоро пройдет, поначалу у всех так laugh.gif
*



Можно и запакованные миксы покупать... мне не влом...вечерами сижу на основной работе и пакую:-) :-) :-) и время быстрее идет и польза для себя:-) :-)

Автор: Штирлиц Dec 1 2013, 06:42

QUOTE(ЭтоЯ @ Nov 30 2013, 21:35)
Название темы такое интригующее.
*


Во-во, я тоже думал, что будет рассказ о том "Как я девственность потерял" smile.gif

Автор: Оливия Dec 2 2013, 07:26

Игрушки дети берут с большим интересом, продаем 28 кап. по 10 руб.- игрушки и по 1 руб. и по 3 + сама капсула, брали и миксы и сами упаковываем, возьни больше , но цена меньше.

Автор: oboWarn Dec 2 2013, 18:55

QUOTE(Almi @ Nov 30 2013, 23:53)
Можно и запакованные миксы покупать...  мне не влом...вечерами сижу на основной работе и пакую:-) :-) :-)  и время быстрее идет и польза для себя:-) :-)
*



Ну вот вы можете прямо на работе заниматься упаковкой, это конечно другой вопрос, но если есть выбор с семьей вечер провести или капсулы паковать, да ну их нафиг ( в смысле капсулы smile.gif ). В селах вокруг моего городка живут много бедных семей, которые согласны на любую подработку, вот и отдаю одной такой, цена запаковки - 2 тенге за капсулу.

А в запакованных порой такая лажа, что даже стыдно детям продавать.

Автор: Shamanovskyi Dec 2 2013, 23:38

Из игрушек понравились эти http://gumballs.ru/catalog/i-igrushka-prishelcy-c18
http://gumballs.ru/catalog/i-igrushka-cherepashki-c18
http://gumballs.ru/catalog/i-igrushka-zombi-c18
http://gumballs.ru/catalog/i-igrushka-kapitoshka-c18
http://gumballs.ru/catalog/i-igrushka-rezinka-na-palec-c18
ну и там еще есть если порыться. Продавал бы по 10р.
Подскажите, те у кого по 3 автомата на 1 стойке, какой наполнитель лучше в них продавать? Жвачка-попрыгунчик-игрушки или жвачка-наклейки-игрушки?
Так, чтобы одно другому не мешало продаваться.

Автор: Небоглазый Dec 3 2013, 04:42

жвачка, игрушки по 10р, игрушки по 20р.

Автор: Logit Dec 3 2013, 13:31

Заранее извиняюсь за глупый вопрос sad.gif )) Арендадатель попросил фотопривязку к месту предполагаемого размещения аппарата, я сфотографировал это место и отправил с разъяснениями. В ответ получил "Я знаю что и где у нас стоит". Получается нужно в фотошопе вписать стойку в предполагаемое место?

Автор: Shamanovskyi Dec 3 2013, 13:39

QUOTE(Logit @ Dec 3 2013, 13:31)
Заранее извиняюсь за глупый вопрос sad.gif )) Арендадатель попросил фотопривязку к месту предполагаемого размещения аппарата, я сфотографировал это место и  отправил с разъяснениями. В ответ получил "Я знаю что и где у нас стоит". Получается нужно в фотошопе вписать стойку в предполагаемое место?
*


Что за грубый арендодатель, если бы мне так ответили, я бы, наверное, пошел искать другое место...

Автор: oboWarn Dec 3 2013, 14:25

QUOTE(Logit @ Dec 3 2013, 16:31)
Заранее извиняюсь за глупый вопрос sad.gif )) Арендадатель попросил фотопривязку к месту предполагаемого размещения аппарата, я сфотографировал это место и  отправил с разъяснениями. В ответ получил "Я знаю что и где у нас стоит". Получается нужно в фотошопе вписать стойку в предполагаемое место?
*



Спокойно,в морду всегда можно дать. laugh.gif . Может у него день не заладился, в вы тут как КЭП со своей фотографией и разъяснениями biggrin.gif . Принесите фото лично, если можете впишите в фото стойку и отправьте.

Автор: Yliana Dec 3 2013, 17:52

QUOTE(Logit @ Dec 3 2013, 13:31)
Заранее извиняюсь за глупый вопрос sad.gif )) Арендадатель попросил фотопривязку к месту предполагаемого размещения аппарата, я сфотографировал это место и  отправил с разъяснениями. В ответ получил "Я знаю что и где у нас стоит". Получается нужно в фотошопе вписать стойку в предполагаемое место?
*



Необыкновенно продвинутый арендодатель biggrin.gif Это какой-то супер ТЦ?

Автор: Вадим2008 Dec 3 2013, 18:05

QUOTE(Yliana @ Dec 3 2013, 18:52)
Необыкновенно продвинутый арендодатель  biggrin.gif  Это какой-то супер ТЦ?
*



На нескольких точках так же пришлось делать картинки в фотошопе.

Автор: Штирлиц Dec 3 2013, 18:15

QUOTE(Shamanovskyi @ Dec 3 2013, 14:39)
Что за грубый арендодатель, если бы мне так ответили, я бы, наверное, пошел искать другое место...
*


Крупные ТЦ именно так и делают. Я тоже готовил в КорелДро картинку, как бы смотрелись автоматы на том месте, где указал арендодатель. Причём несколько вариантов. А арендодатель выбирал, что ему понравилось. Маленькие ТЦ знают о такой фишке и просто выпендриваются.

Автор: Shamanovskyi Dec 9 2013, 13:35

Всем спасибо за ответы.
Появился еще вопрос: где разменивать монеты? В банке? Трудно представить сколько времени понадобится работающим в банке чтобы пересчитать эти монеты. Они должны сделать это бесплатно?
Спасибо.

Автор: oboWarn Dec 9 2013, 13:47

QUOTE(Shamanovskyi @ Dec 9 2013, 16:35)
Всем спасибо за ответы.
Появился еще вопрос: где разменивать монеты? В банке? Трудно представить сколько времени понадобится работающим в банке чтобы пересчитать эти монеты. Они должны сделать это бесплатно?
Спасибо.
*


Бесплатно ничего не делается biggrin.gif .
Но в некоторых банках есть автоматы, которые считают мелочь сами, а ты самостоятельно в них ее засыпаешь, и получаешь чек на общую сумму и за минусом % обслуживания получите бумажки в кассе по этому чеку.

Автор: myrmyr78 Dec 9 2013, 22:06

QUOTE(Shamanovskyi @ Dec 9 2013, 15:35)
Всем спасибо за ответы.
Появился еще вопрос: где разменивать монеты? В банке? Трудно представить сколько времени понадобится работающим в банке чтобы пересчитать эти монеты. Они должны сделать это бесплатно?
Спасибо.
*


В наем городе местные крупные сетевые магазины забирают мелочь в любых количествах.

Автор: dez44440 Dec 10 2013, 07:56

QUOTE(Shamanovskyi @ Dec 9 2013, 13:35)
Всем спасибо за ответы.
Появился еще вопрос: где разменивать монеты? В банке? Трудно представить сколько времени понадобится работающим в банке чтобы пересчитать эти монеты. Они должны сделать это бесплатно?
Спасибо.
*


Договоритесь с парочкой макдональсов и пробема с мелчью отпадёт навсегда! У меня они по 30--40 тысяч берут в неделю и говорят ещё мало! biggrin.gif

Автор: Shamanovskyi Dec 10 2013, 20:25

ясно, спасибо. Еще бы найти эти магазины =)

Автор: vezunchik Dec 13 2013, 09:39

QUOTE(Shamanovskyi @ Dec 10 2013, 20:25)
ясно, спасибо. Еще бы найти эти магазины =)
*



Я в Магнит, местные продмаги, Дисму, аптеки сдавал - с радостью и улыбкой принимали всё! И ещё спасибо говорили и просили их не забывать! БЕСПЛАТНО!!!!! Нахрена переплачивать!!!

Автор: Shamanovskyi Dec 24 2013, 20:12

Добавил 2 автомата SB18 к уже стоящему SB16 с жвачкой с помощью швеллера.
Продают попрыгуны 27мм и игрушки в капсулах 28мм.
Тут некоторые пишут про спад продаж перед новым годом, благо стойка с автоматами стоит в ТРЦ на игровой площадке, где, возможно, будут приходить дети справить "елку" и т.д.. Думаю этот спад пройдет мимо меня. Аренда - 1000р, очень надеюсь что ее не повысят. С одних только жвачек в первый месяц вышло до 2000р чистой прибыли, а с 3-ех автоматов с этой же стойкой выйдет куда больше. Осталось только надеяться что не повысят аренду и не появятся конкуренты, автоматов в городе больше нет.

Автор: Штирлиц Dec 24 2013, 23:28

QUOTE(Shamanovskyi @ Dec 24 2013, 21:12)
...Осталось только надеяться что не повысят аренду и не появятся конкуренты, автоматов  в городе больше нет.
*


У детей появится привыкание к автомату, и они перестанут обращать на него внимания.
Взрослые прочтут в газете очередную лабуду о вреде красителей в жвачке или китайских игрушках и перестанут давать детям монетки.
Короче, других засад тоже полно. Но... Желаю вам избежать их smile.gif

Автор: bubbleman Dec 24 2013, 23:45

У меня 5000 аренда , стоял один аппарат , щас второй поставил , тянет таки , а проходимость после закрытия супермаркета в этом трц вообще почти по нулям , но идет дело , так что пока сам не поставишь , не посмотришь как идет , все эти расчеты бред , кто не рискует ....

Автор: Shamanovskyi Dec 25 2013, 17:59

QUOTE(Штирлиц @ Dec 24 2013, 23:28)
У детей появится привыкание к автомату, и они перестанут обращать на него внимания.
Взрослые прочтут в газете очередную лабуду о вреде красителей в жвачке или китайских игрушках и перестанут давать детям монетки.
Короче, других засад тоже полно. Но... Желаю вам избежать их smile.gif
*


Спасибо.)

QUOTE(bubbleman @ Dec 24 2013, 23:45)
У меня 5000 аренда , стоял один аппарат , щас второй поставил , тянет таки , а проходимость после закрытия супермаркета в этом трц вообще почти по нулям , но идет дело , так что пока сам не поставишь , не посмотришь как идет , все эти расчеты бред , кто не рискует ....
*


В этом и есть одно и из достоинств данного вида пред. деятельности. За то, чтобы узнать что и как пойдет, ты несешь несущественные риски. В одном городе одна игрушка или жвачка может идти, в другом нет. У меня, допустим, татуровки никто покупать не будет, т.к. запрещено рисовать на теле.

Автор: Shamanovskyi Dec 25 2013, 17:59

QUOTE(Shamanovskyi @ Dec 25 2013, 17:59)
Спасибо.)
В этом и есть одно и из достоинств данного вида пред. деятельности. За то, чтобы узнать что и как пойдет, ты несешь несущественные риски. В одном городе одна игрушка или жвачка может идти, в другом нет. У меня, допустим, татуровки никто покупать не будет, т.к. запрещено рисовать на теле.
*


Запрещено рисовать на теле по Исламу.

Автор: bubbleman Dec 25 2013, 20:07

QUOTE(Shamanovskyi @ Dec 25 2013, 17:59)
Запрещено рисовать на теле по Исламу.
*


Это да

Автор: Вадим2008 Dec 25 2013, 20:31

QUOTE(Shamanovskyi @ Dec 25 2013, 18:59)
Запрещено рисовать на теле по Исламу.
*




наклейки не только для тела бывают.

Автор: Shamanovskyi Dec 26 2013, 19:20

QUOTE(Вадим2008 @ Dec 25 2013, 20:31)
наклейки не только для тела бывают.
*


я конкретно про татуировки. А вот наклейки да, очень интересная тема.

Автор: Вадим2008 Dec 26 2013, 20:04

QUOTE(Shamanovskyi @ Dec 26 2013, 20:20)
я конкретно про татуировки. А вот наклейки да, очень интересная тема.
*



можно магнитами торговать

Автор: klin Dec 26 2013, 21:09

Доброго времени суток! Не могу назвать себя совсем уж новичком в вендинге, три года занимаемся массажными креслами помимо основного бизнеса, а тут дернул черт сгонять в Москву и взять на пробу механики с наполнителями. Почитал форум, схватился за голову, куда нафиг полез...Есть несколько вопросов к бывалым, нет не за сколько возьмете новые Биверы... 1 если позволяет площадь лучше по максимуму выставить кол-во автоматов с различным наполнителем в одном месте или по 2-4 раскидать по большему количеству точек? 2 как высчитать кол-во проданного и соответственно маржу, исходя только из выручки? 3 каков минимальный доход скажем с 6 автоматов SB-16, 18 на одной точке ниже которого стоять нет смысла? Уверен что на все вопросы могу найти ответы проштудировав весь форум, но если кто ответит по существу, буду благодарен!

Автор: Штирлиц Dec 26 2013, 21:10

QUOTE(Вадим2008 @ Dec 26 2013, 21:04)
можно магнитами торговать
*


Плоскими магнитами через стикер-машину торговать нельзя. В капсулах и то слипаются порой...

Автор: Вадим2008 Dec 26 2013, 21:18

QUOTE(Штирлиц @ Dec 26 2013, 22:10)
Плоскими магнитами через стикер-машину торговать нельзя. В капсулах и то слипаются порой...
*




У нас люди торгуют, я даже покупал ради интереса. между магнитами 2 слоя картона получается.

Автор: Вадим2008 Dec 26 2013, 21:24

QUOTE(klin @ Dec 26 2013, 22:09)
Доброго времени суток! Не могу назвать себя совсем уж новичком в вендинге, три года занимаемся массажными креслами помимо основного бизнеса, а тут дернул черт сгонять в Москву и взять на пробу механики с наполнителями. Почитал форум, схватился за голову, куда нафиг полез...Есть несколько вопросов к бывалым, нет не за сколько возьмете новые Биверы... 1 если позволяет площадь лучше по максимуму выставить кол-во автоматов с различным наполнителем в одном месте или по 2-4 раскидать по большему количеству точек? 2 как высчитать кол-во проданного и соответственно маржу, исходя только из выручки? 3 каков минимальный доход скажем с 6 автоматов SB-16, 18 на одной точке ниже которого стоять нет смысла? Уверен что на все вопросы могу найти ответы проштудировав весь форум, но если кто ответит по существу, буду благодарен!
*



1) нет однозначного ответа на этот вопрос, бывают точки доставляешь МТА и выручка увеличивается, а бывает расползается по новым колбам. Изменится ли аренда при увеличении количества МТА.
2) если монетник на одну монету значит 1 монета= 1шт наполнителя, от номинала монеты отнимаете стоимость наполнителя.
3) меня устраивает 500 руб чистыми с 1го автомата, а вас?

Автор: klin Dec 26 2013, 22:06

QUOTE(Вадим2008 @ Dec 26 2013, 21:24)
1) нет однозначного ответа на этот вопрос, бывают точки доставляешь МТА и выручка увеличивается, а бывает расползается по новым колбам. Изменится ли аренда при увеличении количества МТА.
2) если монетник на одну монету значит 1 монета= 1шт наполнителя, от номинала монеты отнимаете стоимость наполнителя.
3) меня устраивает 500 руб чистыми с 1го автомата, а вас?
*


Как нас пока не знаю, поставил на две точки ТЦ и Парк-отель 2 стойки по 6 автоматов, еще неделя не прошла, самому любопытно, осталось впихнуть еще столько же биверов и три кресла, думаю завтра займусь....

Автор: Shamanovskyi Dec 29 2013, 21:26

Оказалось, у меня в городе появился конкурент. Кто-то поставил стойку на 3 автомата Beaver у детской площадки в помещении, где продается фастфуд, суши, качественное мороженое и т.д. ( не знаю как это называется ) напротив крупного ТРЦ. Надписи RUSGUM на автоматах не увидел. Думал, что кто-то увидел такую надпись на моих и решил поинтересоваться в интернете. Тем не менее, стойка такая же, которую предлагает Gumballs. Надеюсь, эти автоматы поставил сам арендодатель, так как встретил их абсолютно пустыми, кроме автомата с капсулами для игрушек. Посчитал, что арендодатель сильно о них не заморачивается. В другом случае я боюсь потерять "золотые места" ( все ТРЦ, парки, детские центры и т.д. ) коих в этом городе становится все больше и больше. Инвестируют в мое дело мои родители, понемногу, я пока что только студент. Я ожидал, что кто-то решит попробовать поставить такие автоматы после моих, но чтобы так быстро... Население и 300 тыс. нет, а город развивается бешеными темпами.

Автор: klin Dec 29 2013, 21:56

QUOTE(Shamanovskyi @ Dec 29 2013, 21:26)
Оказалось, у меня в городе появился конкурент. Кто-то поставил стойку на 3 автомата Beaver у детской площадки в помещении, где продается фастфуд, суши, качественное мороженое и т.д. ( не знаю как это называется ) напротив крупного ТРЦ. Надписи RUSGUM на автоматах не увидел. Думал, что кто-то увидел такую надпись на моих и решил поинтересоваться в интернете. Тем не менее, стойка такая же, которую предлагает Gumballs. Надеюсь, эти автоматы поставил сам арендодатель, так как встретил их абсолютно пустыми, кроме автомата с капсулами для игрушек. Посчитал, что арендодатель сильно о них не заморачивается. В другом случае я боюсь потерять "золотые места" ( все ТРЦ, парки, детские центры и т.д. ) коих в этом городе становится все больше и больше. Инвестируют в мое дело мои родители, понемногу, я пока что только студент. Я ожидал, что кто-то решит попробовать поставить такие автоматы после моих, но чтобы так быстро... Население и 300 тыс. нет, а город развивается бешеными темпами.
*


Какой город если не секрет?

Автор: Shamanovskyi Dec 29 2013, 21:58

QUOTE(klin @ Dec 29 2013, 21:56)
Какой город если не секрет?
*


Грозный

Автор: klin Dec 29 2013, 21:59

QUOTE(Shamanovskyi @ Dec 29 2013, 21:58)
Грозный
*


Ну значит не я.....

Автор: Shamanovskyi Jan 11 2014, 18:23

Замечательно. Похоже, что тот самый конкурент занял тот самый крупнейший ТРЦ в городе. Ничего, я тоже там поставлю. Я уверен, что этот... задумался об этих автоматах после меня, так как в этом городе их абсолютно не было. Схожу, узнаю что за автоматы, что продает, и попытаюсь предложить покупателям что-то получше ( автомат, либо наполнитель ).
Может кто из опытных подскажет, что-делать в данной ситуации? В этом ТРЦ очень много детей, бегают сами с расположенных рядом дворов.

Автор: Viktoria_55 Jan 11 2014, 21:10

QUOTE(Shamanovskyi @ Jan 11 2014, 21:23)
Может кто из опытных подскажет, что-делать в данной ситуации? В этом ТРЦ очень много детей, бегают сами с расположенных рядом дворов.
*


Предложите детям что-то совсем другое, чем в автомате вашего конкурента. И еще посмотрите в каком месте ТРЦ стоит ваш конкурент и поставьте свой автомат в более проходимое и видное место. Бывает поставишь автомат в проходимый магазин, а продаж нет... потом посмотришь повнимательнее, переставишь автомат в другой угол магазина - и продажи в 1.5-2 раза увеличиваются.

Автор: Штирлиц Jan 11 2014, 21:27

QUOTE(Viktoria_55 @ Jan 11 2014, 22:10)
Предложите детям что-то совсем другое, чем в автомате вашего конкурента. И еще посмотрите в каком месте ТРЦ стоит ваш конкурент и поставьте свой автомат в более проходимое и видное место. Бывает поставишь автомат в проходимый магазин, а продаж нет... потом посмотришь повнимательнее, переставишь автомат в другой угол магазина - и продажи в 1.5-2 раза увеличиваются.
*


Как правило, такими делами рулит отдел аренды. Это его люди указывают куда и чего ставить.

Автор: region_63 Jan 21 2014, 21:52

Только начал ковырять тему вендинга.
ИП открывать не планирую.
Такой вопрос: с (возможно) юридической точки зрения при ведении переговоров об аренде с администраторами или иными лицами обязан ли я для них быть Индивидуальным Предпренимателем? Будут ли они заключать со мной договор, "с простым смертным" - если можно так выразиться.

Т.е. заключается ли договор аренды и уплата ее же в дальнейшем с лицом, не являющимся ИП?
Спасибо.

Автор: bubbleman Jan 22 2014, 00:24

QUOTE(region_63 @ Jan 21 2014, 21:52)
Только начал ковырять тему вендинга.
ИП открывать не планирую.
Такой вопрос: с (возможно) юридической точки зрения при ведении переговоров об аренде с администраторами или иными лицами обязан ли я для них быть Индивидуальным Предпренимателем? Будут ли они заключать со мной договор, "с простым смертным" - если можно так выразиться.

Т.е. заключается ли договор аренды и уплата ее же в дальнейшем с лицом, не являющимся ИП?
Спасибо.
*


Там где нужен договор надо быть ип , а где то без договора на руки платишь или т.п не обязательно

Автор: Viktoria_55 Jan 22 2014, 05:53

QUOTE(region_63 @ Jan 22 2014, 00:52)
Только начал ковырять тему вендинга.
ИП открывать не планирую.
Такой вопрос: с (возможно) юридической точки зрения при ведении переговоров об аренде с администраторами или иными лицами обязан ли я для них быть Индивидуальным Предпренимателем? Будут ли они заключать со мной договор, "с простым смертным" - если можно так выразиться.

Т.е. заключается ли договор аренды и уплата ее же в дальнейшем с лицом, не являющимся ИП?
Спасибо.
*


Если крупный торговый центр или сеть магазинов, то точно надо ИП открывать, если мелкий магазин - то возможно и так согласятся

Автор: region_63 Jan 22 2014, 08:27

QUOTE(bubbleman @ Jan 22 2014, 00:24)
Там где нужен договор надо быть ип , а где то без договора на руки платишь или т.п не обязательно
*


Т.е. со мной просто как с физическим лицом (без ИП) договор аренды невозможно заключить? В случае если владелец магазина согласен отдать мне площадь.

p.s. когда я на работу устраивась, заключается договор, я не ИП) либо когда я продаю авто, договор купли-продажи, ни одна из сторон не ИП. Получается не всегда договор предполагает наличие ИП.

Автор: oboWarn Jan 22 2014, 09:37

QUOTE(region_63 @ Jan 22 2014, 11:27)
Т.е. со мной просто как с физическим лицом (без ИП) договор аренды невозможно заключить? В случае если владелец магазина согласен отдать мне площадь.

p.s. когда я на работу устраивась, заключается договор, я не ИП) либо когда я продаю авто, договор купли-продажи, ни одна из сторон не ИП. Получается не всегда договор предполагает наличие ИП.
*



Устройство на работу разрешено законом. Такая форма взаимодействия есть и оговорена трудовым кодексом и законодательством. Работодатель платит налоги с вашей ЗП ( к начислению вы же всегда получаете меньше).
За машину вы тоже должны заплатить налог если продаете, но с прибыли (разница между продажей и покупкой)

МТА вы поставите и будете получать прибыль и должны платить налоги. Форма взаимодействия здесь с государством через ИП.

Автор: region_63 Jan 22 2014, 10:14

Либо на честном слове договариваться и платить аренду или процент наличными (работаю по черному без ИП) либо по закону. Определяюсь...

Автор: oboWarn Jan 22 2014, 12:30

QUOTE(region_63 @ Jan 22 2014, 13:14)
Либо на честном слове договариваться и платить аренду или процент наличными (работаю по черному без ИП) либо по закону. Определяюсь...
*



По честному не бывает.
Либо по закону, либо нет. Третьего не дано.

Просто оформив ИП сейчас и зная какая жопа его закрыть, вы будете работать на результат (чтобы этот результат перекрыл геморой с закрытием ИП). А так у вас всегда есть дорожка свалить, чуть возникнут проблемы.

Я в начале своей деятельности договорился с тремя точками на установку возле школ. И за неделю открыл ИП и купил автоматов и наполнителя на 2000 у.е. и заключил договора, так сказать путь назад был отрезан laugh.gif , только вперед.
У меня 8 магазинов из 10 просят копию свидетельства ИП при составлении договора.

Автор: myrmyr78 Jan 22 2014, 14:10

Подскажите как лучше оформить договор с ТЦ. Открываем под это дело ИП и по моим планам составлять договор на аренду торговой площади в квадратных метрах без указания количества аппаратов. Ставить, разумеется, будем только один МТА и платить налог в налоговую как полагается (в нашем регионе около 900р/мес с аппарата).
Правильно-ли я сделал прикидку для официальной работы?

Автор: region_63 Jan 22 2014, 14:48

QUOTE(oboWarn @ Jan 22 2014, 12:30)
Я в начале своей деятельности договорился с тремя точками на установку возле школ. И за неделю открыл ИП и купил автоматов и наполнителя на 2000 у.е. и заключил договора, так сказать путь назад был отрезан  laugh.gif , только вперед.
При этом работали по ЕНВД по каждому автомату?
У себя в городе в налоговой узнавал на 1 автомат по ЕНВД необходимо будет отчислять порядка 530 рублей в месяц.

QUOTE(oboWarn @ Jan 22 2014, 12:30)
У меня 8 магазинов из 10 просят копию свидетельства ИП при составлении договора.
Если вариант просто открыть ИП. Никуда ничего не отчислять и не сообщать. Для заключения договора ИП имеется, уже хорошо. Либо отчитываться, но не по каждому своему автомату.

Еще где-то тут читал в какой-то теме про заключение договора аренды на 11 месяцев. Какие-то плюсы в этом в отношении либо уплаты налогов либо еще чего-то. Если знаете, просвятите, пожалуйста.


update:
Нашел по теме аренды на 11 месяцев.
Топик http://e-vending.ru/forum/index.php?showtopic=4115
Пользователь Satellite пишет:
QUOTE(Satellite @ Jun 23 2009, 19:21)
По первому пункту - обязанность о регистрации договора, насколько я помню, содержится не в налоговом, а в гражданском кодексе, который описывает особенности оформления договоров. И речь там идет о сроке больше года. Регистрировать же его надо в рег.палате а не в налоговой. Это в случае если договор на год и больше. Выход -договор аренды на 11 месяцев -его регистрить не надо  smile.gif У меня с некоторыми точками такой договор и есть, причем форма договора не моя а точки.
Далее
QUOTE(admin @ Jun 23 2009, 23:08)
Совершенно верно, в ГК РФ закреплена обязанность регистрации договора аренды (субаренды) помещений. В соответствии с действующим законодательством, государственной регистрации подлежат договоры аренды нежилых помещений, заключенные на срок более одного года, и к таким договорам применяются правила пункта 2 статьи 651 ГК РФ.
На практике, договор обычно заключают на 6-12 месяцев с автоматической пролонгацией, таким образом, договор НЕ РЕГИСТРИРУЕТСЯ при соблюдении этих общих правил.
Получается если при заключении договора аренды он фигурировать нигде не будет, то и налог платить с чего? Или снова подводные камни?

Автор: Штирлиц Jan 22 2014, 15:21

QUOTE(region_63 @ Jan 22 2014, 09:27)
Т.е. со мной просто как с физическим лицом (без ИП) договор аренды невозможно заключить? В случае если владелец магазина согласен отдать мне площадь.

p.s. когда я на работу устраивась, заключается договор, я не ИП) либо когда я продаю авто, договор купли-продажи, ни одна из сторон не ИП. Получается не всегда договор предполагает наличие ИП.
*


Вы же собираетесь коммерческой деятельностью заниматься! smile.gif Т.е. Получать постоянный доход от этой деятельности. А государство в этом случае требует делиться.

Автор: oboWarn Jan 22 2014, 19:15

QUOTE(region_63 @ Jan 22 2014, 17:48)
Если вариант просто открыть ИП. Никуда ничего не отчислять и не сообщать.


Ну вы прям хотите и рыбку съесть и . . . еще раз рыбку съесть.

Вы заодно почитайте ГК в отношении незаконной предпринимательской деятельности и сокрытии доходов.

Автор: vezunchik Jan 22 2014, 19:56

QUOTE(oboWarn @ Jan 22 2014, 19:15)
Ну вы прям хотите и рыбку съесть и . . . еще раз рыбку съесть.

Вы заодно почитайте ГК в отношении незаконной предпринимательской деятельности и сокрытии доходов.
*



Ну УК здесь всё равно не пахнет - не тот масштаб, да к тому же не доказать доходы по уголовке! Максимум штраф.......или есть другие варианты?)

Автор: oboWarn Jan 22 2014, 20:47

QUOTE(vezunchik @ Jan 22 2014, 22:56)
Ну УК здесь всё равно не пахнет - не тот масштаб, да к тому же не доказать доходы по уголовке! Максимум штраф.......или есть другие варианты?)
*



Ну я бы сказал штраф по максимуму, на который можно несколько стоек прикупить.
На УК конечно не наскребут

Автор: Штирлиц Jan 22 2014, 22:56

QUOTE(oboWarn @ Jan 22 2014, 20:15)
Ну вы прям хотите и рыбку съесть и . . . еще раз рыбку
*


biggrin.gif Если б всё было так просто, так никто бы не регистрировался. Вы правы. Всё до первой проверки вашего контрагента - арендодателя, который сдал вам площадь.

Автор: Syxoff Jan 23 2014, 05:39

QUOTE(region_63 @ Jan 22 2014, 14:48)
При этом работали по ЕНВД по каждому автомату?
У себя в городе в налоговой узнавал на 1 автомат по ЕНВД необходимо будет отчислять порядка 530 рублей в месяц.
*


Узнайте в налоговой по УСН вам можно будет работать. Будет проще!

Автор: Viktoria_55 Jan 23 2014, 05:49

QUOTE(region_63 @ Jan 22 2014, 17:48)
При этом работали по ЕНВД по каждому автомату?
У себя в городе в налоговой узнавал на 1 автомат по ЕНВД необходимо будет отчислять порядка 530 рублей в месяц.
*


ЕНВД - очень дорогой налог получается. Считаю, что в этом бизнесе более выгодно применять упрощенку 6% от доходов. В этом случае налоговой совершенно не важно, сколько у вас стоит автоматов и нет смысла их скрывать. Отчитваетесь в налоговой только по полученным доходам - налог 6% от дохода. А еще если учесть, что применяя упрощенку вы можете совершать налоговые вычеты в размере уплаченных взносов в пенсионный фонд, то в таком случае случае будете платить только пенсионные взносы, а налог будет равен 0.
Заявление на применение упрощенки подается не позднее 30 календарных дней с момента открытия ИП, так что смотрите не опоздайте ))

Автор: Штирлиц Jan 23 2014, 06:39

QUOTE(Viktoria_55 @ Jan 23 2014, 06:49)
ЕНВД - очень дорогой налог получается. Считаю, что в этом бизнесе более выгодно применять упрощенку 6% от доходов.
*


А что, п. 7 статьи 346.26 Налогового кодекса уже отменили? Что-то не слышал. Когда это было?

Автор: Viktoria_55 Jan 23 2014, 07:17

QUOTE(Штирлиц @ Jan 23 2014, 09:39)
А что, п. 7 статьи 346.26 Налогового кодекса уже отменили? Что-то не слышал. Когда это было?
*


Вроде не отменили, в п. 7 ст 346.26 написано что ЕНВД может применяться в отношении этого вида деятельности, но там не написано, что это обязательно. Я руководствуюсь ст. 346.12. Считаю, что эти статьи друг другу не противоречат и можете применять любую из систем налогообложения, какая больше нравится. Лично я считаю, что более выгодна УСН. А если при открытии ИП в течении 30 дней не напишите заявление о том, какую систему налогообложения применяете, то до конца года будете сидеть на общей системе надогообложения.

Автор: Viktoria_55 Jan 23 2014, 07:26

QUOTE(Штирлиц @ Jan 23 2014, 09:39)
А что, п. 7 статьи 346.26 Налогового кодекса уже отменили? Что-то не слышал. Когда это было?
*


вот почитайте http://www.klerk.ru/inspection/299448/
в ст. 346.28 в п.1 написано:
"Организации и индивидуальные предприниматели переходят на уплату единого налога добровольно.
Налогоплательщики единого налога вправе перейти на иной режим налогообложения, предусмотренный настоящим Кодексом, со следующего календарного года, если иное не установлено настоящей главой."
(п. 1 в ред. Федерального закона от 25.06.2012 N 94-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_12.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Автор: region_63 Jan 23 2014, 07:31

QUOTE(Viktoria_55 @ Jan 23 2014, 05:49)
ЕНВД - очень дорогой налог получается. Считаю, что в этом бизнесе более выгодно применять упрощенку 6% от доходов. В этом случае налоговой совершенно не важно, сколько у вас стоит автоматов и нет смысла их скрывать. Отчитваетесь в налоговой только по полученным доходам - налог 6% от дохода. А еще если учесть, что применяя упрощенку вы можете совершать налоговые вычеты в размере уплаченных взносов в пенсионный фонд, то в таком случае случае будете платить только пенсионные взносы, а налог будет равен 0.
Заявление на применение упрощенки подается не позднее 30 календарных дней с момента открытия ИП, так что смотрите не опоздайте ))
*

Спасибо за направление в нужное русло) Как в таком случае констатировать доход? Фиксировать его письменно в собственном журнале? Раз в квартал подавать в налоговую.

Автор: Viktoria_55 Jan 23 2014, 08:08

QUOTE(region_63 @ Jan 23 2014, 10:31)
Спасибо за направление в нужное русло) Как в таком случае констатировать доход? Фиксировать его письменно в собственном журнале? Раз в квартал подавать в налоговую.
*


Этот бизнес не предусматривает наличие кассового аппарата, поэтому доход вы фиксируете сами в собственном журнале. И никто его не сможет проверить. Это огромный плюс))) Я скачала программу Бизнес Пак и в нее забиваю приходные и расходные ордера. В конце года распечатываете кассовую книгу, где каждый приход удостоверяете своей подписью. В налоговую отчитваетесь только по доходам, учет всех расходов можно не вести, налоговой это не важно. До конца каждого квартала (лучше до 25 числа), должны заплатить в пенсионный обязательный платеж, только тогда сможете сделать налоговый вычет и сделать налог равный 0. Если не заплатите до конца квартала, то придется платить 6% от доходов по итогам квартала. По итогам года подаете декларацию, где прописываете все свои доходы. Поквартально подавать ничего не нужно.

Автор: Штирлиц Jan 23 2014, 14:06

QUOTE(Viktoria_55 @ Jan 23 2014, 08:17)
Вроде не отменили, в п. 7 ст 346.26 написано что ЕНВД может применяться в отношении этого вида деятельности, но там не написано, что это обязательно. Я руководствуюсь ст. 346.12. Считаю, что эти статьи друг другу не противоречат и можете применять любую из систем налогообложения, какая больше нравится. Лично я считаю, что более выгодна УСН. А если при открытии ИП в течении 30 дней не напишите заявление о том, какую систему налогообложения применяете, то до конца года будете сидеть на общей системе надогообложения.
*


Вы не дописали выдержку из НК до конца: "может, если это принято депутатами местного законодательного собрания". Т.к. ЕНВД - это местный налог, поэтому в каждом городе и принимаются решения о видах деятельности для этого налога.

Автор: Viktoria_55 Jan 23 2014, 14:47

QUOTE(Штирлиц @ Jan 23 2014, 17:06)
Вы не дописали выдержку из НК до конца: "может, если это принято депутатами местного законодательного собрания". Т.к. ЕНВД - это местный налог, поэтому в каждом городе и принимаются решения о видах деятельности для этого налога.
*


А мне и не надо ее дописывать... Я просто рассказала человеку, что есть более выгодный налоговый режим (по моему опыту). А дальше он сам разберется, почитает статьи и решит как ему быть. А то все ему это ЕНВД предлагают, а он знать и не знает что можно еще и УСН применять.
И просто ради интереса, скажите в каком городе вендинг обязан облагаться налогом по ЕНВД и к нему нельзя применить УСН?

Автор: Небоглазый Jan 23 2014, 14:54

Алтайский край только по ЕНВД. консультировался в налоговой.

Автор: region_63 Jan 23 2014, 14:59

Уточню у себя в городе возможно ли работать по УСН.

Автор: Viktoria_55 Jan 23 2014, 15:22

QUOTE(Небоглазый @ Jan 23 2014, 17:54)
Алтайский край только по ЕНВД. консультировался в налоговой.
*


Спасибо за информацию! Будем знать теперь

Автор: Шерхан Jan 23 2014, 16:17

Кто-нибудь работает по УСН 15%?
Подскажите, что писать в "Книге учета доходов и расходов" в графе "Дата и номер первичного документа" по части доходов?

С расходами все понятно - чеки, договора и т.д.

А как указать первичку по доходам - непонятно..

Автор: vezunchik Jan 23 2014, 16:56

QUOTE(Шерхан @ Jan 23 2014, 16:17)
Кто-нибудь работает по УСН 15%?
Подскажите, что писать в "Книге учета доходов и расходов" в графе "Дата и номер первичного документа" по части доходов?

С расходами все понятно - чеки, договора и т.д.

А как указать первичку по доходам - непонятно..
*


Та же проблема!!!

Автор: Штирлиц Jan 23 2014, 17:13

QUOTE(Viktoria_55 @ Jan 23 2014, 15:47)
А мне и не надо ее дописывать... Я просто рассказала человеку, что есть более выгодный налоговый режим (по моему опыту). А дальше он сам разберется, почитает статьи и решит как ему быть. А то все ему это ЕНВД предлагают, а он знать и не знает что можно еще и УСН применять.
И просто ради интереса, скажите в каком городе вендинг обязан облагаться налогом по ЕНВД и к нему нельзя применить УСН?
*


В любом городе торговые автоматы подлежат работе на спецрежиме ЕНВД, где виды деятельности, указанные в НК, и подлежащие налогообложению вменённым налогом, утверждены депутатами областной Думы. Мой бухгалтер сегодня ещё раз проверил Консультант Плюс и это ответил.
Уточнение: если у вас договор аренды места под автоматы, то вы являетесь плательщиком ЕНВД. Если у вас договор, по которому вы предоставляете магазину автоматы бесплатно, а товар сдаёте по накладным (договор поставки), то вы можете применять УСН.
Госдура опять обманула и отмену ЕНВД перенесли на 2018 год. А хотели со следующего года заменить этот налог патентами.

Автор: Viktoria_55 Jan 23 2014, 18:08

QUOTE(Штирлиц @ Jan 23 2014, 20:13)
В любом городе торговые автоматы подлежат работе на спецрежиме ЕНВД, где виды деятельности, указанные в НК, и подлежащие налогообложению вменённым налогом, утверждены депутатами областной Думы. Мой бухгалтер сегодня ещё раз проверил Консультант Плюс и это ответил.
Уточнение: если у вас договор аренды места под автоматы, то вы являетесь плательщиком ЕНВД. Если у вас договор, по которому вы предоставляете магазину автоматы бесплатно, а товар сдаёте по накладным (договор поставки), то вы можете применять УСН.
Госдура опять обманула и отмену ЕНВД перенесли на 2018 год. А хотели со следующего года заменить этот налог патентами.
*


У нас с вами разные бухгалтера, и у каждого своя точка зрения на эту проблему. Хотите - платите ЕНВД. Спорить с вами не хочу и вижу смысла, потому что веских доказательств с вашей стороны не увидела. Нигде в законе не прописано, что нельзя для этого вида деятельности применять УСН, или что обязаны применять ЕНВД. Так что пусть каждый сам почитает закон и решит для себя какую систему ему применять.

Автор: Вадим2008 Jan 23 2014, 19:00

QUOTE(Viktoria_55 @ Jan 23 2014, 19:08)
У нас с вами разные бухгалтера, и у каждого своя точка зрения на эту проблему. Хотите - платите ЕНВД. Спорить с вами не хочу и вижу смысла, потому что веских доказательств с вашей стороны не увидела. Нигде в законе не прописано, что нельзя для этого вида деятельности применять УСН, или что обязаны применять ЕНВД. Так что пусть каждый сам почитает закон и решит для себя какую систему ему применять.
*



Но в законе прописано что ККМ не нужен только на ЕНВД wink.gif , меняйте бухгалтера smile.gif лучше на МТА huh.gif

Автор: klin Jan 23 2014, 19:19

QUOTE(Штирлиц @ Jan 23 2014, 17:13)
В любом городе торговые автоматы подлежат работе на спецрежиме ЕНВД,

В городе Москве ЕНВД не применяется соответственно есть варианты другого налогообложения для данной деятельности. Сам не особо разбираюсь в этом вопросе полагаясь на буха, получается третий бухгалтер со своим мнением, поэтому пытаюсь с логической точки зрения рассмотреть этот аспект. Россия хоть и большая, но пока еще единная страна с одними законами. В налоговой инспектора чтоб не сильно себя утруждать навязывают свою правду как и что должно быть. Многие коллеги в других городах, кто ИП рассказывают как им рекомендуют взять патент, видимо получив установку сверху. Лично у меня две действующих ООО-шки на УСН и одну из них "пустил" на вендинг.

Автор: vezunchik Jan 23 2014, 19:57

Значит вопрос всё таки остро стоит!

Автор: Viktoria_55 Jan 23 2014, 20:35

QUOTE(klin @ Jan 23 2014, 22:19)
Лично у меня две действующих ООО-шки на УСН и одну из них "пустил" на вендинг.
*


Как вы решаете вопрос с ККМ? Как написал Вадим2008: при УСН обязательно использование ККМ.
Я, если честно, уже совсем запуталась с этими режимами. Но, как и вы, доверяю своему бухгалтеру.

Автор: vezunchik Jan 23 2014, 20:47

Где-то писалось про акт инкассации, вроде на сайте у Вендорса, это может служить первичкой по доходам? хотя....., написать-то мы там можем всё что угодно!

Автор: klin Jan 23 2014, 21:37

QUOTE(Viktoria_55 @ Jan 23 2014, 20:35)
Как вы решаете вопрос с ККМ? Как написал Вадим2008: при УСН обязательно использование ККМ.
Я, если честно, уже совсем запуталась с этими режимами. Но, как и вы, доверяю своему бухгалтеру.
*


Пока никак smile.gif как показывает практика ведения основного бизнеса придраться к чему-либо повода у той же налоговой хоть отбавляй, то зряплаты у сотрудников ниже нужных показателей по региону, то еще что-то не так....Развивая потихоньку тему с массажными креслами, за три года ничего не подавали и вопросов ни у кого не возникло, с механикой видимо будем сдавать выручку в банк, ну и все как положено... rolleyes.gif насчет кассы, насколько я понял не тебуется.

Автор: Штирлиц Jan 23 2014, 22:49

QUOTE(Viktoria_55 @ Jan 23 2014, 19:08)
У нас с вами разные бухгалтера, и у каждого своя точка зрения на эту проблему. Хотите - платите ЕНВД. Спорить с вами не хочу и вижу смысла, потому что веских доказательств с вашей стороны не увидела. Нигде в законе не прописано, что нельзя для этого вида деятельности применять УСН, или что обязаны применять ЕНВД. Так что пусть каждый сам почитает закон и решит для себя какую систему ему применять.
*


Ещё у нас разные налоговые инспекции.
У бухгалтера не может быть никакой точки зрения на налогообложение, он должен руководствоваться нормативными актами и законом.
Подскажите, в каком городе вам посчастливилось работать на УСН в 6% при любых видах деятельности? Может, это действительно так.
P.S. Не надо ничего подчёркивать, я и так всё пойму.

Автор: Syxoff Jan 24 2014, 04:54

QUOTE(Штирлиц @ Jan 23 2014, 22:49)
Ещё у нас разные налоговые инспекции.
Подскажите, в каком городе вам посчастливилось работать на УСН в 6% при любых видах деятельности? Может, это действительно так.
P.S. Не надо ничего подчёркивать, я и так всё пойму.
*


Челябинская обл

Автор: Viktoria_55 Jan 24 2014, 06:03

QUOTE(Штирлиц @ Jan 24 2014, 01:49)
Ещё у нас разные налоговые инспекции.
У бухгалтера не может быть никакой точки зрения на налогообложение, он должен руководствоваться нормативными актами и законом.
*


А в наших законах очень много противоречий и носостыковок, если начать во всем разбираться, то можно спорить до бесконечности. Но мы же сюда не спорить пришли, а делиться своим опытом.

QUOTE(Штирлиц @ Jan 24 2014, 01:49)
Подскажите, в каком городе вам посчастливилось работать на УСН в 6% при любых видах деятельности? Может, это действительно так.
*


г.Омск, и не при любых видах деятельности, есть ограничения по закону

Автор: Шерхан Jan 24 2014, 07:51

Московская обл. УСН15%.

По поводу первички по доходам есть мнение, что в данном случае нужно пользоваться "бухгалтерской справкой" или "актом инкассации". При этом их можно вообще не печатать - только при запросе из налоговой.

Да, бонус в том, что в этих условиях доход можно показать любой.

Автор: Serega Jan 24 2014, 09:17

Всем привет.
Уважаемые друзья, может кто то скинуть акт инкасации, который необходимо заполнять при инкасации автомата и подавать его в налоговую вместе с книгой учёта доходов и расходов.
Или данные акты в налоговой не нужны достаточно только книги?

Автор: Штирлиц Jan 24 2014, 11:58

QUOTE(Шерхан @ Jan 24 2014, 08:51)
Да, бонус в том, что в этих условиях доход можно показать любой.
*


Для меня удивительно такое слышать smile.gif Наша налоговая система является фискальным органом, администрирующим налоговые платежи, и она не любит, когда доход показывают "любой". Либо она должна убедиться по первичным документам, что вы рассчитали налог правильно, либо вменить вам какой-либо доход, с которого вы будете уплачивать налог.
Как-то так действует.

Автор: region_63 Jan 24 2014, 13:19

QUOTE(Штирлиц @ Jan 24 2014, 11:58)
Наша налоговая система является фискальным органом, администрирующим налоговые платежи, и она не любит, когда доход показывают "любой".
Не любит, но тем не менее на выходе получается, что именно любой. Был сегодня в своей налоговой у консультантов, уточнили, что с механикой возможно работать также и по УСН (6% или 15% как захочешь), также можно и по ЕНВД либо через патент. ККМ обязательно. При инкассации через кассу фиксируешь что снял. Договора аренды, комиссии вообще никуда регистрировать подавать не нужно.

Это пока все, что бегло узнал. При оформлении ИП узнаю что конкретно куда и когда показывать (журналы, акты и так далее).

Автор: Вадим2008 Jan 24 2014, 14:08

QUOTE(region_63 @ Jan 24 2014, 14:19)
Не любит, но тем не менее на выходе получается, что именно любой. Был сегодня в своей налоговой у консультантов, уточнили, что с механикой возможно работать также и по УСН (6% или 15% как захочешь), также можно и по ЕНВД либо через патент. ККМ обязательно. При инкассации через кассу фиксируешь что снял. Договора аренды, комиссии вообще никуда регистрировать подавать не нужно.

Это пока все, что бегло узнал. При оформлении ИП узнаю что конкретно куда и когда показывать (журналы, акты и так далее).
*




ЕНВД без ККМ

Автор: Шерхан Jan 24 2014, 14:28

QUOTE(Вадим2008 @ Jan 24 2014, 14:08)
ЕНВД без ККМ
*




УСН без ККМ tongue.gif

Автор: Небоглазый Jan 24 2014, 15:30

QUOTE(Шерхан @ Jan 24 2014, 14:28)
УСН без ККМ tongue.gif
*



с наличкой и без ККМ?

Автор: Serega Jan 24 2014, 16:59

QUOTE(region_63 @ Jan 24 2014, 13:19)
Не любит, но тем не менее на выходе получается, что именно любой. Был сегодня в своей налоговой у консультантов, уточнили, что с механикой возможно работать также и по УСН (6% или 15% как захочешь), также можно и по ЕНВД либо через патент. ККМ обязательно. При инкассации через кассу фиксируешь что снял. Договора аренды, комиссии вообще никуда регистрировать подавать не нужно.
*


Так вроде же, разносная торговля куда и относятся торговые автоматы ККМ не обязательно?! Или при УСН обязательно, чё то я запутался.

Автор: Вадим2008 Jan 24 2014, 17:09

QUOTE(Serega @ Jan 24 2014, 17:59)
Так вроде же, разносная торговля куда и относятся торговые автоматы ККМ не обязательно?! Или при УСН обязательно, чё то я запутался.
*



при усн либо ККМ либо книга учёта доходов

Автор: Viktoria_55 Jan 24 2014, 18:35

QUOTE(Вадим2008 @ Jan 24 2014, 20:09)
при усн либо ККМ либо книга учёта доходов
*


Значит все-таки можно при УСН без ККМ?

Автор: Вадим2008 Jan 24 2014, 20:22

QUOTE(Viktoria_55 @ Jan 24 2014, 19:35)
Значит все-таки можно при УСН без ККМ?
*



это как инспектор камеральных поверок решит!

Автор: Штирлиц Jan 25 2014, 04:39

Вы мне прямо про какой-то налоговый рай рассказываете! biggrin.gif

Автор: Almi Jan 25 2014, 19:51

QUOTE(Viktoria_55 @ Jan 24 2014, 18:35)
Значит все-таки можно при УСН без ККМ?
*


1-й совет - спросить в налоговой...и потом донести Всем то ,что ответили...
2-й совет - посмотреть здесь на форуме ответы на свой вопрос прежде чем задать , либо написать на форуме юристов и получить развернутый ответ от них...

Автор: Viktoria_55 Jan 26 2014, 08:37

QUOTE(Almi @ Jan 25 2014, 22:51)
1-й совет - спросить в налоговой...и  потом донести Всем то ,что ответили...
2-й совет - посмотреть здесь на форуме ответы на свой вопрос прежде чем задать , либо написать на форуме юристов и получить развернутый ответ от них...
*


А еще можно просто доверять своему бухгалтеру smile.gif

Автор: Штирлиц Jan 26 2014, 08:43

QUOTE(Viktoria_55 @ Jan 26 2014, 09:37)
А еще можно просто доверять своему бухгалтеру  smile.gif
*


А потом выплачивать огромные штрафы и пени.
Знаю я пару таких фирм, которые доверяли своему бухгалтеру, а потом от налоговой бегали.

Автор: myrmyr78 Jan 26 2014, 09:39

Я правильно понимаю, что можно получить патент на установку - 5 аппаратов и сколько-то авансом заплатить? и не париться вообще с ККМ и ЕНВД ? Мне для 2-3 ТЦ только и надо.
И манипуляций с уклонениями не делать, главное, чтобы в налоговой посчитали нормальный налог на машинки!? Но я не думаю, что они больше ЕНВД его посчитают.

Автор: Viktoria_55 Jan 26 2014, 10:01

QUOTE(Штирлиц @ Jan 26 2014, 11:43)
А потом выплачивать огромные штрафы и пени.
Знаю я пару таких фирм, которые доверяли своему бухгалтеру, а потом от налоговой бегали.
*


Не спорю, и такое может быть... смотря какой бухгалтер

Автор: Штирлиц Jan 26 2014, 18:02

QUOTE(myrmyr78 @ Jan 26 2014, 10:39)
Я правильно понимаю, что можно получить патент на установку - 5 аппаратов и сколько-то авансом заплатить? и не париться вообще с ККМ и ЕНВД ? Мне для 2-3 ТЦ только и надо.
И манипуляций с уклонениями не делать, главное, чтобы в налоговой посчитали нормальный налог на машинки!? Но я не думаю, что они больше ЕНВД его посчитают.
*


Прежде чем идти в налоговую за патентом, сходите за консультацией в какую-нибудь бухгалтерскую фирму. Они-то вам точно всё посчитают.

Автор: myrmyr78 Jan 26 2014, 22:04

QUOTE(Штирлиц @ Jan 26 2014, 20:02)
Прежде чем идти в налоговую за патентом, сходите за консультацией в какую-нибудь бухгалтерскую фирму. Они-то вам точно всё посчитают.
*


ЕНВД на 1 аппарат я сам расчитать смогу, а вот при получении патента разве его стоимость не расскажут, какой смысл идти в бух.кантору и тратить лишние деньги? Да и бухгалтера разные бывают, как тут уже писали, где 100% гарантия того что правильно расскажут.
Если патент на механику будет до 100-150р с аппарата, то нормально. Я так понимаю, что расчет в налоговой ведется как-то чуть не индивидуально, сколько прибыли набрешешь.

Автор: Небоглазый Jan 27 2014, 04:06

QUOTE(myrmyr78 @ Jan 26 2014, 22:04)
ЕНВД на 1 аппарат я сам расчитать смогу, а вот при получении патента разве его стоимость не расскажут, какой смысл идти в бух.кантору и тратить лишние деньги? Да и бухгалтера разные бывают, как тут уже писали, где 100% гарантия того что правильно расскажут.
Если патент на механику будет до 100-150р с аппарата, то нормально. Я так понимаю, что расчет в налоговой ведется как-то чуть не индивидуально, сколько прибыли набрешешь.
*



патент покупается не один на всю деятельность, а на одну торговую точку. тут где-то на форуме уже считали и сравнивали стоимость патентов в разных регионах.
а в налоговой очень часто говорят то что удобно им, а не предпринимателю. вы же знаете что наше законодательство непросто и запутанно и в одной и той же ситуации могут применяться различные его части в зависимости от того какими формулировками описать то к чему они относятся. потому поддержу штирлица в рекомендации обращаться за консультацией к тому кто на стороне бизнеса, а не государства, которые к сожалению воюют )

Автор: region_63 Jan 27 2014, 06:53

Мысли по пенсионному фонду. Отчисления для Ип составляют порядка 17тыс.р. за год. Я так понял это обязательное мероприятие. За месяц получается 1400. Если человек стартует с 1-3 автоматов, то нет смысла регистрировать ИП, потому что прибыль с одного автомата в месяц дай бог составит 500-1000 рублей. С трех автоматов 1500-3000. Если 1400 отдать в ПФР, то себе почти ничего не остается. Поэтому имеет смысл регистрировать ИП и, соответственно, уплачивать в ПФР если прибыль за месяц составляет порядка 5тыс.р. Здесь уже перепадает 3600 в карман на хлеб с маслом. Но этому уже не 1 и не 3 автомата...

Мысли в слух...

Автор: Небоглазый Jan 27 2014, 09:33

QUOTE(region_63 @ Jan 27 2014, 06:53)
Мысли по пенсионному фонду. Отчисления для Ип составляют порядка 17тыс.р. за год. Я так понял это обязательное мероприятие. За месяц получается 1400. Если человек стартует с 1-3 автоматов, то нет смысла регистрировать ИП, потому что прибыль с одного автомата в месяц дай бог составит 500-1000 рублей. С трех автоматов 1500-3000. Если 1400 отдать в ПФР, то себе почти ничего не остается. Поэтому имеет смысл регистрировать ИП и, соответственно, уплачивать в ПФР если прибыль за месяц составляет порядка 5тыс.р. Здесь уже перепадает 3600 в карман на хлеб с маслом. Но этому уже не 1 и не 3 автомата...

Мысли в слух...
*



не регистрировать ИП и работать в темную имеет смысл если вас не пугают возможные конфликты с законом и их последствия smile.gif

Автор: Штирлиц Jan 27 2014, 11:41

QUOTE(Viktoria_55 @ Jan 24 2014, 19:35)
Значит все-таки можно при УСН без ККМ?
*


Если придерживаться буквы закона, то нельзя. Разрешено не применять ККТ только при ЕНВД и патенте.

Автор: Viktoria_55 Jan 27 2014, 11:47

QUOTE(region_63 @ Jan 27 2014, 09:53)
Мысли по пенсионному фонду. Отчисления для Ип составляют порядка 17тыс.р. за год. Я так понял это обязательное мероприятие. За месяц получается 1400. Если человек стартует с 1-3 автоматов, то нет смысла регистрировать ИП, потому что прибыль с одного автомата в месяц дай бог составит 500-1000 рублей. С трех автоматов 1500-3000. Если 1400 отдать в ПФР, то себе почти ничего не остается. Поэтому имеет смысл регистрировать ИП и, соответственно, уплачивать в ПФР если прибыль за месяц составляет порядка 5тыс.р. Здесь уже перепадает 3600 в карман на хлеб с маслом. Но этому уже не 1 и не 3 автомата...

Мысли в слух...
*



В этом году отчисления в пенсионный фонд составляют 20 727,53 руб. В прошлом вообще было около 36 тыс., так что в этом еще нормально ))
Согласна с вами, что ради 1-3 автоматов открывать ИП не выгодно, можно уйти в минус или работать только на пенсионку.
Я считаю, чтобы была хоть какая-то прибыль, нужно как минимум 5-10 точек по 2 автомата (жвачки и игрушки, либо жвачки и мячики).



Автор: Штирлиц Jan 27 2014, 11:49

QUOTE(myrmyr78 @ Jan 26 2014, 23:04)
ЕНВД на 1 аппарат я сам расчитать смогу, а вот при получении патента разве его стоимость не расскажут, какой смысл идти в бух.кантору и тратить лишние деньги? Да и бухгалтера разные бывают, как тут уже писали, где 100% гарантия того что правильно расскажут.
Если патент на механику будет до 100-150р с аппарата, то нормально. Я так понимаю, что расчет в налоговой ведется как-то чуть не индивидуально, сколько прибыли набрешешь.
*


Любой знакомый бухгалтер, если он не занимался ЕНВД, вряд ли будет сильно компетентен в этой теме. И он не несёт никакой ответственности за то, что он найдёт в Консультанте и вам расскажет. Специализированная фирма по бухучёту несёт ответственность за правильность предоставленной информации. Вам жалко 300-500 руб. за консультацию? Один раз узнали точно, а потом и сами сможете заполнить декларации. Хотя эти сволочи из Минфина постоянно меняют формы этих деклараций, а свежие сможете у знакомого бухгалтера бесплатно скачивать.

Автор: Оливия Jan 27 2014, 18:50

В 2013 году мы заплатили в ПФ 35665 руб. квартально по 8917р.( раб-м по ЕНВД) , перед отчетным периодом шли в налоговую -заполняли декларацию( номер тел. бухгалтера висел на дверях налоговой) за 250 руб. он считает все сам. Показывали ему квитки об оплате взносов в ПФ, в налоговой платили 0- только сдавали декларацию. В этом году бухгалтер сказал, что взносы в ПФ уменьшились и составляют сумму 20727 руб. за год, т.к. мы арендуем площадь менее 5 м, то взносы в налоговую платить не будем, только будем сдавать декларации. Если все точки -белые и больше 5 м-арендуете, то уже все по другому считают. Пока так, а там посмотрим. Про регистрацию ип- при заключение договора арендодатель спрашивает документы, если это , конечно, не ваш знакомый или родственник.

Автор: ЭтоЯ Jan 28 2014, 09:06

Не доверяю на словах никаким бухгалтерам и налоговикам. Потом их слова к делу не пришьешь, они не будут за вас отвечать. Конечно, разговариваю с ними и разок была на тематическом "семинаре" для налогоплательщиков, это когда в нововведениях пока совсем ничего не понимаю. Потом все новые сведения обязательно подкрепляю собственными изысканиями в интернете в законодательстве.
В нашей налоговой в киоске накануне года я покупаю брошюру "ЕНВД", там все изменения для моего региона. В конце 2012 купила брошюру "Патентная система".
Для подтверждения своего понимания ситуации я сделала письменный запрос в налоговую. Считаю письменный ответ своим алиби при спорных ситуациях.
Итого: мне гораздо выгоднее работать на патенте. В моем регионе ЕНВД зависит от кол-ва точек, а патент только от кол-ва работников. В результате мой налог снизился в 10 раз.
Изучайте местные законы.

Автор: Штирлиц Jan 28 2014, 11:56

QUOTE(ЭтоЯ @ Jan 28 2014, 10:06)
Не доверяю на словах никаким бухгалтерам и налоговикам.
Для подтверждения своего понимания ситуации я сделала письменный запрос в налоговую. Считаю письменный ответ своим алиби при спорных ситуациях.
Итого: мне гораздо выгоднее работать на патенте. В моем регионе ЕНВД зависит от кол-ва точек, а патент только от кол-ва работников. В результате мой налог снизился в 10 раз.
Изучайте местные законы.
*


Золотые слова! biggrin.gif

Автор: myrmyr78 Jan 28 2014, 18:17

QUOTE(Оливия @ Jan 27 2014, 20:50)
В 2013 году мы заплатили в ПФ 35665 руб. квартально по 8917р.( раб-м по ЕНВД) , перед отчетным периодом шли в налоговую -заполняли декларацию( номер тел. бухгалтера висел на дверях налоговой) за 250 руб. он считает все сам. Показывали ему квитки об оплате взносов в ПФ, в налоговой платили 0- только сдавали декларацию. В этом году бухгалтер сказал, что взносы в ПФ уменьшились и составляют сумму 20727 руб. за год, т.к. мы арендуем площадь менее 5 м, то взносы в налоговую платить не будем, только будем сдавать декларации. Если все точки -белые и больше 5 м-арендуете, то уже все по другому считают. Пока так, а там посмотрим. Про регистрацию ип- при заключение договора арендодатель спрашивает документы, если это , конечно, не ваш знакомый или родственник.
*


ЕНВД вроде с аппарата считается!? по сколько денег в месяц берут в вашем регионе и со скольки точек налог платите. А-то у нас в регионе 900р/автомат (ходили в налоговую узнавали про патент - 2000р/мес с аппарата, там вроде как регламентированы виды деятельности на получения патента и не знаю по какому признаку они оценивают МТА)

Автор: Штирлиц Jan 28 2014, 22:58

QUOTE(myrmyr78 @ Jan 28 2014, 19:17)
ЕНВД вроде с аппарата считается!? по сколько денег в месяц берут в вашем регионе и со скольки точек налог платите. А-то у нас в регионе 900р/автомат (ходили в налоговую узнавали про патент - 2000р/мес с аппарата, там вроде как регламентированы виды деятельности на получения патента и не знаю по какому признаку они оценивают МТА)
*


Не считается, почитайте внимательно НК.
И вообще налоговая механику за бизнес не признаёт, для них торговый автомат - это снэк или кофейник. А кофейники стали хитрожопые - ставят снэк и кофеавтомат в паре, порой даже с единой платёжной системой. Хотя сейчас вроде насчёт этой фигни перестали заморачиваться.

Автор: Небоглазый Jan 29 2014, 03:47

опять таки по мнению моей налоговой, точнее той сотрудницы у которой я спросил, автоматом они считают цельную конструкцию а не отдельные части из которых она состоит, то есть, если брать механику, считают по стойкам, а сколько на стойке накручено автоматов не важно. но, подчеркиваю, это не официальный ответ, а мнение одного сотрудника.

Автор: Штирлиц Jan 29 2014, 07:54

QUOTE(Небоглазый @ Jan 29 2014, 04:47)
опять таки по мнению моей налоговой, точнее той сотрудницы  у которой я спросил, автоматом они считают цельную конструкцию а не отдельные части из которых она состоит, то есть, если брать механику,  считают по стойкам, а сколько на стойке накручено автоматов не важно. но, подчеркиваю, это не официальный ответ, а мнение одного сотрудника.
*


Если прочитать НК, то автоматы опять отнесли к стационарной торговой сети без залов обслуживания, принимая за торговую точку. Поэтому мнение этой сотрудницы в общем-то совпадает с мнением НК. Но это только моё личное мнение smile.gif

Автор: region_63 Jan 29 2014, 17:50

Общался сегодня с владелицей одного из магазинов спального района. Изначально была не против установки МТА у себя на площади, но через пару дней уточнила, что скорее всего неполучится. Указав на мороку при оформлении договора и уплату налогов с арендуемой мною площади.
Такой вопрос, платит ли владелец налоги с арендуемых нами-операторами у них площадей в 0,5-1 кв.м.? Если да, то возможно ли их не платить, составив договор на менее 1 года, к примеру, на 11 месяцев?
И в дополнении, как ее уговорить?)

Автор: oboWarn Jan 29 2014, 19:09

QUOTE(region_63 @ Jan 29 2014, 20:50)
Такой вопрос, платит ли владелец налоги с арендуемых нами-операторами у них площадей в 0,5-1 кв.м.? Если да, то возможно ли их не платить, составив договор на менее 1 года, к примеру, на 11 месяцев?
И в дополнении, как ее уговорить?)
*



платит или нет налоги владелец от сдачи в аренду в принципе вас волновать не должно. Но он должен это делать. В общем вас это не должно касаться.

А чем отличается работа 11 месяцев в году от 12-ти? с чего вы взяли, что отработав не полный год можно налоги не платить.
По такой логике я на своего работодателя и на государство подам в суд, за то, что они снимают с меня по 10% с ЗП каждый в виде подоходного налога и отчислений в пенсионный. Я то тоже 11 месяцев в году работаю и 1 месяц у меня отпуск, в который я не работаю laugh.gif .

Уже многие писали выше, что налоги либо платятся, либо нет.

По сабжу составьте договор безвозмездного пользования площадью, основной целью которого является с помощью МТА привлечение покупателей и улучшение сервиса. В итоге нет аренды в договоре значит нет оплаты и налогов.
А аренду отдавайте на руки деньгами нигде не фиксируя и все.
В случае чего она покажет договор налоговой, что ничего с этого не имеет и все.

Но если вы хотите все по честному, то соответственно вся цепочка должна быть честной, включая налог арендодателя с аренды.

Автор: region_63 Jan 29 2014, 19:25

QUOTE(oboWarn @ Jan 29 2014, 19:09)
По сабжу составьте договор безвозмездного пользования площадью, основной целью которого является с помощью МТА привлечение покупателей и улучшение сервиса. В итоге нет аренды в договоре значит нет оплаты и налогов.

Не думаю, что она захочет заключать со мной - незнакомым человеком такой договор. Погуглил договор безвозмездного пользования.

QUOTE(oboWarn @ Jan 29 2014, 19:09)
А аренду отдавайте на руки деньгами нигде не фиксируя и все.

Попробую вот таким образом договорится. Безо всяких договоров. Возможно это обычная схема для магазинов спальных районов. Естественно крупные ТЦ на такое не пойдут.

Автор: oboWarn Jan 29 2014, 19:36

QUOTE(region_63 @ Jan 29 2014, 22:25)
Не думаю, что она захочет заключать со мной - незнакомым человеком такой договор. Погуглил договор безвозмездного пользования.
*


Цель такого договора показать для налоговой что по договору никакого дохода нет, значит налогов тоже нет smile.gif . Деньги за аренду платить придется конечно по-любому, просто в карман арендодателя мимо налоговой.
А работать вообще без договора не советую, с ним спокойнее. Странно, что магазин не требует составления договора, мне такие не встречались.

Есть труп (МТА), должно быть дело (договор) biggrin.gif

Автор: Штирлиц Jan 29 2014, 21:27

QUOTE(region_63 @ Jan 29 2014, 20:25)
Не думаю, что она захочет заключать со мной - незнакомым человеком такой договор. Погуглил договор безвозмездного пользования.
Попробую вот таким образом договорится. Безо всяких договоров. Возможно это обычная схема для магазинов спальных районов. Естественно крупные ТЦ на такое не пойдут.
*


Не морочьте маленьким магазинам голову сложными схемами. Составьте обычный договор поставки и выписывайте 1 накладную раз в полгода - это для магазина в случае проверки. А сами между собой договоритесь о % комиссии, котороую будете отдавать 1 раз в месяц при инкассации.

Автор: myrmyr78 Jan 30 2014, 07:46

QUOTE(oboWarn @ Jan 29 2014, 21:09)
А чем отличается работа 11 месяцев в году от 12-ти? с чего вы взяли, что отработав не полный год можно налоги не платить.

Договор аренды не надо регистировать в налоговой если он на срок меньше года оформлен (или 11 и менен месяцев).
Пока схема Штирлица самая привлекательная.

Автор: region_63 Jan 30 2014, 18:41

QUOTE(Штирлиц @ Jan 29 2014, 21:27)
Составьте обычный договор поставки и выписывайте 1 накладную раз в полгода - это для магазина в случае проверки.

Накладная, в которой будет указано что и сколько я поставлял магазину и по каким ценам?
Ну это "филька" на коленке?)

Автор: Вадим2008 Jan 30 2014, 20:18

QUOTE(myrmyr78 @ Jan 30 2014, 08:46)
Договор аренды не надо регистировать в налоговой если он на срок меньше года оформлен (или 11 и менен месяцев).
Пока схема Штирлица самая привлекательная.
*



это ошибочное мнение dry.gif

Автор: Штирлиц Jan 30 2014, 23:01

QUOTE(Вадим2008 @ Jan 30 2014, 21:18)
это ошибочное мнение dry.gif
*


Мнение может быть моё или неправильное, если оно не совпадает с моим мнением smile.gif
Где ошибка, Вадим? Как-то не комильфо бросаться фразами, не давая пояснений.

Автор: myrmyr78 Jan 30 2014, 23:15

QUOTE(Вадим2008 @ Jan 30 2014, 22:18)
это ошибочное мнение dry.gif
*


Пока-что я вижу схему Штирлица единственно возможной для реализации более-менее чистой бухгалтерии при создания "1000 торговых точек".
Хотелось бы выслушать аргументы, т.к. корочка ИП на подходе.

Автор: Blade900 Jan 30 2014, 23:33

QUOTE(Штирлиц @ Jan 30 2014, 23:01)
Где ошибка, Вадим? Как-то не комильфо бросаться фразами, не давая пояснений.
*


Я не Вадим,извиняюсь,он наверняка ответит,но скорее всего тут идёт речь о том, что то,что договор,сроком действия меньше года,не нужно регистрировать в ФРС, не отменяет,обязанность,регистрации оного в налоговой. smile.gif

Автор: myrmyr78 Jan 30 2014, 23:57

Вроде как договор регистрируется в регистрационной палате, а не в налоговой. Если договор составлен на 11 мес, то регистрировать в УФРС его не надо, если на больший срок, то регистрируешь, они передают данные о твоем договоре в налоговую и налоговая целенаправленно спрашивает тебя за него. Если на 11 мес, то регистрации нет, а спросить могут налоговые инспекторы если они видели вторую копию у арендодателя или поймали вас за руку при инкассации smile.gif

ЗЫ: по договору на 11 мес. налоги платить все-же надо, но тут зависит исключительно от сознательности граждан.

Вот вроде как-то так. Поправте если где не прав.

Автор: Штирлиц Jan 31 2014, 07:10

QUOTE(Blade900 @ Jan 31 2014, 00:33)
Я не Вадим,извиняюсь,он наверняка ответит,но скорее всего тут идёт речь о том, что то,что договор,сроком действия меньше года,не нужно регистрировать в ФРС, не отменяет,обязанность,регистрации оного в налоговой. smile.gif
*


Мм... Дайте ссылочку на статью закона? Работаю в вендинге 11 лет ни одного договора нигде не регистрировал.
ФРС - это та, что деньги в Америке печатает?

Автор: Штирлиц Jan 31 2014, 07:15

QUOTE(myrmyr78 @ Jan 31 2014, 00:57)
Вроде как договор регистрируется в регистрационной палате, а не в налоговой. Если договор составлен на 11 мес, то регистрировать в УФРС его не надо, если на больший срок, то регистрируешь, они передают данные о твоем договоре в налоговую и налоговая целенаправленно спрашивает тебя за него. Если на 11 мес, то регистрации нет, а спросить могут налоговые инспекторы если они видели вторую копию у арендодателя или поймали вас за руку при инкассации smile.gif

ЗЫ: по договору на 11 мес. налоги платить все-же надо, но тут зависит исключительно от сознательности граждан.

Вот вроде как-то так. Поправте если где не прав.
*


Где вы этого начитались?
Налоговые инспекторы, если они не на работе, это обычные люди.
Налоги надо платить всегда, не зависимо от времени ведения деятельности smile.gif

Автор: Вадим2008 Jan 31 2014, 08:30

QUOTE(Blade900 @ Jan 31 2014, 00:33)
Я не Вадим,извиняюсь,он наверняка ответит,но скорее всего тут идёт речь о том, что то,что договор,сроком действия меньше года,не нужно регистрировать в ФРС, не отменяет,обязанность,регистрации оного в налоговой. smile.gif
*



совершенно верно.

Автор: Вадим2008 Jan 31 2014, 08:32

QUOTE(Штирлиц @ Jan 31 2014, 08:10)
Мм... Дайте ссылочку на статью закона? Работаю в вендинге 11 лет ни одного договора нигде не регистрировал.
ФРС - это та, что деньги в Америке печатает?
*



договор не регистрируется, а предъявляется, для основания уплаты налога.

Автор: Штирлиц Jan 31 2014, 08:39

QUOTE(Вадим2008 @ Jan 31 2014, 09:32)
договор не регистрируется, а предъявляется, для основания уплаты налога.
*


Видимо, это заморочки сугубо вашей налоговой. Я один единственный раз в жизни предоставлял договоры с контрагентами при проведении проверки у меня налоговой. Сейчас даже при подаче заявления об уплате ЕНВД ничего не спрашивали. Видимо, у нас стало, как в США - фискальные органы верят тем данным, которые предоставляет налогоплательщик. Но если при проверке окажется что-то не так, вздрючат по полной программе. А вообще налоговики стали более вежливыми.

Автор: myrmyr78 Jan 31 2014, 13:30

QUOTE(Штирлиц @ Jan 31 2014, 09:15)
Где вы этого начитались?
Налоговые инспекторы, если они не на работе, это обычные люди.
Налоги надо платить всегда, не зависимо от времени ведения деятельности smile.gif
*


Речь идет о том, что при регистрации с тебя спросят налоги, а при отсутствии регистрации - могут и не спросить, т.к. это обычные люди. И при договоре на 11 месяцев никто не спросит тебя, почему ты его в начале месяца подписал и ничего государству еще не отдал.

Автор: Штирлиц Jan 31 2014, 15:15

QUOTE(myrmyr78 @ Jan 31 2014, 14:30)
Речь идет о том, что при регистрации с тебя спросят налоги, а при отсутствии регистрации - могут и не спросить, т.к. это обычные люди. И при договоре на 11 месяцев никто не спросит тебя, почему ты его в начале месяца подписал и ничего государству еще не отдал.
*


Я так понимаю, это ваши личные измышления, потому что они ничего общего не имеют с Налоговым кодексом.

Автор: myrmyr78 Jan 31 2014, 16:32

QUOTE(Штирлиц @ Jan 31 2014, 17:15)
Я так понимаю, это ваши личные измышления, потому что они ничего общего не имеют с Налоговым кодексом.
*


Я с вами полностью согласен: Все должны платить налоги государству.
Но я описываю гипотетических неплательщиков, которые имеют вот такие лазейки, чтобы уклоняться от выплат. Как можно заставить их заплатить, если налоговики в этом году про них не узнают, а в следующем году они заключат новый договор?

Автор: Штирлиц Jan 31 2014, 17:26

QUOTE(myrmyr78 @ Jan 31 2014, 17:32)
Я с вами полностью согласен: Все должны платить налоги государству.
Но я описываю гипотетических неплательщиков, которые имеют вот такие лазейки, чтобы уклоняться от выплат. Как можно заставить их заплатить, если налоговики в этом году про них не узнают, а в следующем году они заключат новый договор?
*


Никак smile.gif Я же уже написал: вы САМИ должны начислить и уплатить налоги. Конечно, если вы зарегистрированы как ИП или ЮЛ в налоговой. Налоговая инспекция проверяет правильность исчисленного вами налога (фискальная функция). Для проверки правильности исчисления ваш инспектор может по истечении налогового периода, а это 1 год, запросить вас данные, на основании которых вы сами исчисляли налоги. А это могут быть как первичные документы (накладные для ваших контр-агентов), так и заключенные вами договоры. А могут и не запросить. Налоговая имеет право проверить любой бизнес не чаще 1 раза в 3 года. Мелких вообще почти не проверяют, после того, как Димон призвал "не кошмарить" бизнес smile.gif
А так могут узнать о вашем бизнесе только при проверке вашего партнёра-магазина.
Тенденция последнего времени: крупные ТЦ запрашивают оригиналы свидетельств ОГРН и ИНН и выписку из налоговой об отсутствии задолженности. Без этих документов договоры не заключают.
P.S. Договоры о какой-либо деятельности составляются на основании Гражданского кодекса РФ. Поэтому к налоговой они не имеют никакого отношения.
P.S. У меня был договор аренды с одним ушлым ТЦ, который я заключал каждый месяц. А предыдущий они просто уничтожали. И не платили никаких налогов, барыги. Потом их всё равно за жопу взяли, видимо кто-то сдал.
Как говорится в пословице, как верёвочке не виться, всё равно конец будет.

Автор: oboWarn Feb 3 2014, 08:01

Немного сверну тему в другую сторону.

В общем главный вопрос: "Куда деньги девать?" biggrin.gif .
Только не подумайте, что я майбах купил с вендинг бизнеса, пока объем не позволяет.

В общем новичкам могу сказать следующее. Все деньги, которые вы получите в виде прибыли в первый год-два, ни в коем случае не тратьте налево, все вкладывайте в бизнес, расширяйте его.
А если кончилась фантазия, и точек новых нет, откладывайте. Обязательно после опыта в год-два переходишь на новый уровень и договора идут посерьезнее, и выручки будет поболее, но и стартовый капитал для таких точек нужен больше. Это стойки на 7-10 автоматов.
Прыти прибавится, а ресурсов будет не хватать, а такие тормоза - это и потеря недополученной выручки.

Мне посчастливилось так встрять прошлым летом из-за нехватки ресурсов не смог в летнем бассейне встать в начале сезона, удалось только под конец в августе. Даже за месяц его работы удалось поднять хорошие деньги, но проиграл при этом много, не хватило ресурсов на закуп нужного количества автоматов весной, и занять денег было не у кого. А все из-за их изъятия из бизнеса всю весну до этого лета.

Этот печальный опыт привел меня к финансовой дисциплине smile.gif . Желаю Вам не повторять моих ошибок.

Автор: Штирлиц Feb 3 2014, 09:10

QUOTE(oboWarn @ Feb 3 2014, 09:01)
В общем новичкам могу сказать следующее. Все деньги, которые вы получите в виде прибыли в первый год-два, ни в коем случае не тратьте налево, все вкладывайте в бизнес, расширяйте его.
*


Вы прям повторили американскую пословицу: " В первый год вы кормите бизнес, во второй год выходите в ноль, а на третий год, если вы не разорились, бизнес начинает кормить вас" biggrin.gif

Автор: Штирлиц Feb 3 2014, 09:12

К вендингу очень подходит другая китайская пословица:
"Океан потому и велик, что не брезгует мелкими речушками".

Автор: Nike84 Mar 14 2014, 13:19

У нас в налоговой мне объяснили, что ЕНВД нужно платить с каждой кассы (в нашем случае с монетоприемника), т.е. с каждого автомата. И сумма выходила что-то около 1500 (для каждого ТА). Согласитесь, что это довольно крутовато для механики) Поэтому мы перешли на патент. Но, как писали выше, все индивидуально для каждой области (и даже города). Так что узнавайте в своей налоговой. Но лучше все-таки делать письменный запрос. Для примера: пришел я в отдел камеральных проверок. Ведь, естественно, лучше спросить у того, кто будет тебя проверять. Хотел уточнить различные нюансы про патент. Говорю, хочу честно вам платить все до копейки и предоставлять все необходимые сведения. Скажите, как и что я должен делать. А мне в ответ – наверно, вот так. Я говорю – а точно или наверно? На что мне ответили, что все настолько пока сыро, что мы сами не знаем))) А как же будете проверять? А вот проверим и узнаем))) Проверка вроде прошла – отправил в январе книгу доходов за то время, что работал по патенту. Пока больше запросов не было) тьфу три раза. Но при этом для нас выгоднее по деньгам получилось в разы.

Автор: Штирлиц Mar 14 2014, 19:27

QUOTE(Nike84 @ Mar 14 2014, 14:19)
У нас в налоговой мне объяснили, что ЕНВД нужно платить с каждой кассы (в нашем случае с монетоприемника), т.е. с каждого автомата.
Но при этом для нас выгоднее по деньгам получилось в разы.
*


Есть порочная практика у налоговых инспекций трактовать Налоговый кодекс в бОльшую сторону по налогам. Так же и вас они обманули. Всё, что касается ЕНВД по ТА (в НК нет разницы - кофейник, снэк или жвачку продаёт к сожалению), то в НК всё это прописано в ст. 226 по-моему.

Автор: Nike84 Mar 14 2014, 19:53

Ну да. Я не спорю, что потом я бы смог доказать, что я прав. Но сколько при этом у меня ушло бы нервов и времени.. Я как-то не рискнул влезать в контры с налоговой) Ну их лесом, чем меньше мы друг про друга вспоминаем, тем лучше))) И все равно вышло бы дороже, чем на патенте. На патенте я поставил еще 5 точек и мои расходы на 1 точку сократились) А с ЕНВД такой номер не пройдет. Увеличил кол-во точек - увеличил налоги. Имея большое кол-во магазинов разница вырисовывается существенная)

Автор: Штирлиц Mar 14 2014, 19:58

QUOTE(Nike84 @ Mar 14 2014, 20:53)
Ну да. Я не спорю, что потом я бы смог доказать, что я прав. Но сколько при этом у меня ушло бы нервов и времени.. Я как-то не рискнул влезать в контры с налоговой) Ну их лесом, чем меньше мы друг про друга вспоминаем, тем лучше))) И все равно вышло бы дороже, чем на патенте. На патенте я поставил еще 5 точек и мои расходы на 1 точку сократились) А с ЕНВД такой номер не пройдет. Увеличил кол-во точек - увеличил налоги. Имея большое кол-во магазинов разница вырисовывается существенная)
*


Я вообще с налоговой общаюсь только по телефону и по почте.
Ну и слава Богу, что вы нашли для себя оптимальное решение в этом вопросе.

Автор: Nike84 Mar 14 2014, 20:00

QUOTE(Штирлиц @ Mar 14 2014, 19:58)
Я вообще с налоговой общаюсь только по телефону и по почте.
Ну и слава Богу, что вы нашли для себя оптимальное решение в этом вопросе.
*


Эх, хорошо бы с ними вообще не общаться)) Зашел подать заявление, пришел забрать патент и все. Да в сбере оплатить его))

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()