IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Новости, события в мире вендинга | Энциклопедия вендинг бизнеса | Статьи о вендинг бизнесе | Доска объявлений | Закон о вендинге | Каталог вендинг бизнеса


ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Обязательность применения ККТ ИП на ЕНВД с 2016 г

nataly-b
post Nov 10 2015, 22:04
Отправлено #1


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 131
Регистрация: 13-September 12
Пользователь №: 7 087



Кто что думает по теме Обязательность применения ККТ ИП на ЕНВД с 2016 г, я думаю, что законопроект из мира фантастики, а торговые автоматы?
ссылка http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....se=PRJ;n=132810

Что ожидает плательщиков ЕНВД и Патента?
Для этих групп налогоплательщиков новости не очень хорошие. Раньше они были освобождены от обязательного использования ККТ. Для выдачи подобия чека, они могли применять, например, ЧПМ или принтер чеков, или даже выписывать от руки на подготовленном бланке. После 1–го января 2016 года необязательность использования какой-либо ККМ для плательщиков ЕНВД и Патента отпадает. Единственное послабление для них это отсрочка на полгода после вступления Закона в силу.

Что ждёт организации и предпринимателей после 01.01.2016 года?

Передача данных в ФНС по средствам сети интернет. Все ККМ (кассовые аппараты, фискальные регистраторы и прочая ККТ) должны будут в он-лайн режиме передавать данные о каждой операции в Налоговую Службу. Понятно, что потребуется либо замена ККМ, либо её модернизация, а также наличие устойчивого канала связи.

Зачем это нужно?

Инициаторы проекта (МинФин России) сообщает, что данные изменения «…позволят создать современную автоматизированную систему контроля за применением ККТ и полнотой учета выручки…». То есть делается это для предотвращения нарушений связанных с сокрытием выручки, с целью ухода от уплаты налогов. Второй важной причиной называется повышение уровня защиты прав потребителей. Предполагается, что после подключения ККМ к сети интернет электронная версия чека будет доступна потребителю и продавцу в любой момент.

Штраф как чек

Неприменение кассовой техники может повлечь более значительные штрафы, чем раньше. Поправки в кодекс об административных нарушениях предусматривают, по сути, безразмерные штрафы. Если продавец проводит платежи мимо кассы, то штраф будет определен в размере от трех четвертей до полного размера суммы этих платежей, причем как для юридических лиц, так и для граждан.

В нынешней редакции КОаП штрафы определены в рублях и дифференцированы от 1,5−2 тысяч рублей для граждан до 30−40 тысяч рублей для компаний. Такие штрафы «не стимулируют к выполнению установленных требований…из-за несопоставимости размеров штрафов с размерами получаемых доходов от хозяйственной деятельности», — говорится в пояснительной записке к законопроекту.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
admin
post Nov 11 2015, 01:46
Отправлено #2


Administrator
*****

Группа: Admin
Сообщений: 506
Регистрация: 1-August 05
Пользователь №: 1



Данный Законопроект пока остался "лежать на полке", и дальше не пошел.

Мы готовили про него статью, но дальше она не пошла, т.к. угроза нулевая.

Одно из главных нововведений проекта разработка новой – электронной концепции документооборота между потребителем и предпринимателем, а главное, между предпринимателем и налоговыми органами. В чем новинка спросите Вы? Ведь электронный документооборот уже применяется.

Законопроект содержит революционные идеи, такие как "передачу торговым автоматов данных в налоговые органы в автоматическом режиме" (прямо такой строчки не найдете, это вывод).

В обосновании Законопроекта сказано, что "В Республике Беларусь с 1 июля 2012 года уже внедрена система контроля торговых автоматов, основанная на использовании современных технологий дистанционного контроля за денежным оборотом путем передачи информации по сотовой подвижной электросвязи в центр обработки данных, и в настоящее время активно прорабатывается вопрос использования созданной базы для контроля за денежными оборотами кассового оборудования."

То есть, разработчики считают, что "надуманный" опыт из Беларуси следует реализовать и в России. И предлагают (применительно к ТА) ввести электронную передачу данных о совершенных продажах.

Теперь вернемся к РЕАЛИЗМУ. В самом же законопроекте указывается, что "сохраняется действующий порядок применения ККТ на территориях, в которых не может быть обеспечена передача информации о расчетах в адрес налоговых органов в электронном виде ввиду отсутствия связи."
Под это условие можно много всего подвести.

Опять таки, давайте вернемся к реализму с точки зрения механических торговых автоматов. Они работают без электричества, что будем делать? Электрифицировать?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Arooio
post Dec 3 2015, 00:25
Отправлено #3


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 63
Регистрация: 20-September 15
Из: Беларусь Минск
Пользователь №: 8 822



Да в Беларуси данная система введена.
Но применяется к аппаратам имеющим электронные платежные системы. Их аппарат стоит в параллели с купюрником (и, или монетником) и передает по GSM данные по каждому прохождению купюры (монеты).
Большой вопрос будут ли они учитывать сдачу (если это возможно в торговом аппарате).
Когда инфляция вынудит вас использовать разменники тогда за вас и возьмутся по опыту Беларуси.
Ну а к кофейникам, хватайкам, бахилычам вполне могут применить когда захотят.
Один плюс присылают раз в месяц отчет по продажам biggrin.gif в месте со счетом на оплату. laugh.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
nataly-b
post Dec 16 2015, 20:27
Отправлено #4


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 131
Регистрация: 13-September 12
Пользователь №: 7 087



прочитала другую инфу введут в обязаловку с 2018 года установки ККТ вместе с отменой ЕНВД. Может к этому времени что то еще поменяется
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Arooio
post Dec 16 2015, 23:17
Отправлено #5


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 63
Регистрация: 20-September 15
Из: Беларусь Минск
Пользователь №: 8 822



Проконсультировался по поводу эксплуатации механики без ККТ в Беларуси в связи с введением у нас монет. Ответ - разрешено эксплуатировать только при наличии кассового аппарата. Так что или ставить разменник, или садить тетю с кассовым аппаратом.
Если у вас пойдут по Беларускому сценарию то остается вам только по сочувствовать.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
oboWarn
post Dec 17 2015, 09:26
Отправлено #6


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 741
Регистрация: 1-October 12
Из: Казахстан, Алматы
Пользователь №: 7 123



У нас в Казахстане давно уже действует такая система.
ПО Налоговому кодексу от обязательного наличия ККМ освобождены предприниматели, работающие по патенту.
При этом в НК есть статья касательно вендинговых аппаратов (в целом без разделения), что они должны быть в обязательном порядке оснащены ККМ.

Я заходил к налоговому коммисару, приносил ему Бивера показать и спросил как мне технически это исполнить, он почесал затылок и сказал что не знает smile.gif.
Сказал работай так, нам твои копейки не интересны laugh.gif, вот я и работаю, налоговая разрешила laugh.gif .

А так конечно маразм полный.

Единственным выходом вижу купить ККМ и при инкассации пробивать выручку на месте.

У нас так все работают, кофейники и снеки тоже никаких чеков не выдают.

Очень надеюсь, что я - как мелкая шелупонь, собирающая монетки в мешочки буду еще очень долго им не интересен.


--------------------
https://vk.cc/84GfWw
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Вадим2008
post Dec 21 2015, 20:00
Отправлено #7


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 3 580
Регистрация: 24-January 08
Пользователь №: 3 072



QUOTE(nataly-b @ Dec 16 2015, 21:27)
прочитала другую инфу введут в обязаловку с 2018 года установки ККТ вместе с отменой ЕНВД. Может к этому времени что то еще поменяется
*



Думаю что 1 января 2018года понесем Биверов и китайцев на помойку.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alex-1190
post Dec 21 2015, 20:38
Отправлено #8


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 255
Регистрация: 12-June 14
Пользователь №: 8 138



А у меня информация, что чек нужно будет выдавать(выписывать) по требованию клиента(покупателя)! Для этого покупатель должен позвонить по номеру указанному на автомате и попросить выписать ему чек, в чем мы ( вендоры) не имеем право отказывать. А что бы всем было проще, можно сделать так, на точке с автоматами оставлять уже заготовленные чеки, и если покупатель желает, то может взять этот чек без припятственно) Короче так же как в маршрутках) весят чеки, кому надо тот и отрывает biggrin.gif а вообще не чего нагнетать обстановку. Все будет хорошо!) Если как вы пишите, этож сколько автоматов пропадет, а кому это надо? Ни нам и не правительству! Наоборот сейчас вендинг расширяют и продвигают вперед( и так наша страна отстала в этой сфере от Китая и США к примеру) Так что господа вендоры мое мнение!) Все это туфта) Как работали так и будем работать!)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
myrmyr78
post Dec 21 2015, 22:44
Отправлено #9


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 673
Регистрация: 23-October 13
Пользователь №: 7 695



QUOTE(Alex-1190 @ Dec 21 2015, 23:38)
Если как вы пишите, этож сколько автоматов пропадет, а кому это надо? Ни нам и не правительству! Наоборот сейчас вендинг расширяют и продвигают вперед( и так наша страна отстала в этой сфере от Китая и США к примеру) Так что господа вендоры мое мнение!) Все это туфта) Как работали так и будем работать!)
*


Смысл бы был, если через наши аппараты продавалась только отечественная продукция...в соизмеримых с приведенными странами объемах. Были под это задействованы предприятия, десятки тысяч человек были трудоустроены. И тогда пофиг на налоги которые кто-то платит, кто-то нет.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Vendorr
post Dec 22 2015, 07:24
Отправлено #10


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 51
Регистрация: 30-March 14
Пользователь №: 8 018



Что говорить о механики, те же терминалы оплаты, кофейники, хватайки ничего не выдают, и работают себе, а хватаек старых полно, которые призы не выдают, и никому до них дела нет. Разговаривал с терминальщиком, он сказал, что ни у кого фиксальных аппаратов не установлено, легче штраф раз в год заплатить и то если проверка будет.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Вадим2008
post Dec 22 2015, 20:13
Отправлено #11


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 3 580
Регистрация: 24-January 08
Пользователь №: 3 072



Чеки это всё туфта! С 16 года все кассы читай ККМ будут с модулем который отправляет данные о каждом чеке в налоговую. С 18 года режим ЕНВД и УСН отменяют, т.к к этому времени все ККМ будут отправлять инфу прямиком в налоговую. И ВСЕ вендоры обязаны установить ККМ. Так что проканают только автоматы типа мультифор, либо тумбочка с продажей жетонов. Все остальное в утиль.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
admin
post Dec 22 2015, 21:58
Отправлено #12


Administrator
*****

Группа: Admin
Сообщений: 506
Регистрация: 1-August 05
Пользователь №: 1



QUOTE(Вадим2008 @ Dec 22 2015, 20:13)
Чеки это всё туфта! С 16 года все кассы читай ККМ будут с модулем который отправляет данные о каждом чеке в налоговую. С 18 года режим ЕНВД и УСН отменяют, т.к к этому времени все ККМ будут отправлять инфу прямиком в налоговую. И ВСЕ вендоры обязаны установить ККМ.  Так что проканают только автоматы типа мультифор, либо тумбочка с продажей жетонов. Все остальное в утиль.
*



Вы так потенциальных (будущих) конкурентов по цеху нивелируете?! ))

Механика вне угрозы. Напомнить судебную практику? Если ККМ-ККТ-модуль невозможно конструктивно установить в оборудование, то привлечь к ответственности предпринимателя не смогут.

Таким образом, еще раз подчеркну: механика вне угрозы. А вот любым другим (всем остальным) торговым автоматам могут прищемить яйца. Хотя бы формально. А фактически же - пугают регулярно последние 15 лет...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
normal-one
post Dec 22 2015, 23:46
Отправлено #13


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 2 185
Регистрация: 23-March 08
Пользователь №: 3 247



QUOTE(Вадим2008 @ Dec 22 2015, 20:13)
Чеки это всё туфта! С 16 года все кассы читай ККМ будут с модулем который отправляет данные о каждом чеке в налоговую. С 18 года режим ЕНВД и УСН отменяют, т.к к этому времени все ККМ будут отправлять инфу прямиком в налоговую. И ВСЕ вендоры обязаны установить ККМ.  Так что проканают только автоматы типа мультифор, либо тумбочка с продажей жетонов. Все остальное в утиль.
*


туфта - это попытка навязать ККМ торговым автоматам в России. Будет как с платоном - повоюют маленько, а по факту каждый при своем останется. Ротенберги с платоном, дальнобойщики - с фигой в кармане (т.е. реально будет пользоваться 1% максимум от всех, как сейчас и происходит)
Если система не может обложить тройным налогом фуры, то уж ТА и подавно обложить не сможет, ибо у нас выручки с точки на порядок меньше, чем с одной фуры


--------------------
капсулы 28, 34, 45мм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Arooio
post Dec 23 2015, 00:14
Отправлено #14


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 63
Регистрация: 20-September 15
Из: Беларусь Минск
Пользователь №: 8 822



QUOTE(admin @ Dec 22 2015, 21:58)
Вы так потенциальных (будущих) конкурентов по цеху нивелируете?! ))

Механика вне угрозы. Напомнить судебную практику? Если ККМ-ККТ-модуль невозможно конструктивно установить в оборудование, то привлечь к ответственности предпринимателя не смогут.

Таким образом, еще раз подчеркну: механика вне угрозы. А вот любым другим (всем остальным) торговым автоматам могут прищемить яйца. Хотя бы формально. А фактически же - пугают регулярно последние 15 лет...
*



Россия конечно большая и всех привлечь к ответственности сложно, но вот ответ налоговой в Беларуси на мое подобное замечание - "все продажи должны осуществляться с использованием кассового оборудования, торговля без использования кассового оборудования незаконна" и как его туда запихнуть их не интересует.
Новый Дурной указ для чинуш составить не проблема, и контору частную создадут по контролю поступления платежей от торговых автоматов через ККУ или СКНО, или СКТА и т.д. организуют в один миг. Было бы желание залезть в ваш карман.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
admin
post Dec 23 2015, 01:04
Отправлено #15


Administrator
*****

Группа: Admin
Сообщений: 506
Регистрация: 1-August 05
Пользователь №: 1



QUOTE(Arooio @ Dec 23 2015, 00:14)
Россия конечно большая и всех привлечь к ответственности сложно, но вот ответ налоговой в Беларуси на мое подобное замечание - "все продажи должны осуществляться с использованием кассового оборудования, торговля без использования кассового оборудования незаконна" и как его туда запихнуть их не интересует.
Новый Дурной указ для чинуш составить не проблема, и контору частную создадут по контролю поступления платежей от торговых автоматов через ККУ или СКНО, или СКТА и т.д. организуют в один миг. Было бы желание залезть в ваш карман.
*



Такие вопросы Вы для себя (или группа предпринимателей) должны решать в судебном порядке. Не знаю как обстоят дела в Беларуси с правосудием, а в России, споры по налогообложению торговых автоматов заканчивались успешно для вендинг-операторов. Вы можете или работать "в тихую", выстрадывая, что кто-то за Вас примет, наконец-то (!) справедливый акт, учитывающий особенности автоматической торговли, а можете обратиться в суд.
Предмет обращения? Невозможность установки ккт, ккм, в виду того, что оборудование механическое. Повторю, в России это все уже проходили, спасибо тем, кто не постеснялся судачить не только на форумах, но дойти до суда. Это было первое.
Второе, есть судебная практика и по уменьшению размера коэффициента. Здесь тоже самое. Никто специально для Вас не поделит автоматы на механику-электронные. В суде - легко.

А так, если обращаться с разъяснениями в полномочные органы. Думаете, они возьмут, и будут проводить анализ (требующий время), что "вот эти автоматы электронные, а вот эти механические", так-так, сейчас, господин такой-то, посмотрим все законы, и вынесем исключительно справедливое решение...

Поэтому по Беларуси: не нравится текущее положение дел с механикой - идите в суд. Примеры по России могу выслать.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Arooio
post Dec 23 2015, 01:21
Отправлено #16


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 63
Регистрация: 20-September 15
Из: Беларусь Минск
Пользователь №: 8 822



Было бы интересно почитать про судебные решения по данному вопросу в России.
Подскажите ссылку или сбросте материалы на pin2@tut.by

Боюсь в нашей системе такое не прокатит, но есть желание помучится smile.gif

Заранее спасибо.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Вадим2008
post Dec 23 2015, 07:54
Отправлено #17


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 3 580
Регистрация: 24-January 08
Пользователь №: 3 072



QUOTE(normal-one @ Dec 23 2015, 00:46)
туфта - это попытка навязать ККМ торговым автоматам в России. Будет как с платоном - повоюют маленько, а по факту каждый при своем останется. Ротенберги с платоном, дальнобойщики - с фигой в кармане (т.е. реально будет пользоваться 1% максимум от всех, как сейчас и происходит)
Если система не может обложить тройным налогом фуры, то уж ТА и подавно обложить не сможет, ибо у нас выручки с точки на порядок меньше, чем с одной фуры
*



1% сейчас без платона biggrin.gif , и те ждут оборудование.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Вадим2008
post Dec 23 2015, 07:59
Отправлено #18


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 3 580
Регистрация: 24-January 08
Пользователь №: 3 072




Я просто помню как в ЗакСе общались насчёт К-2. Возьмут примут поправки и всё, без ККМ работы нет, и тогда тряси не тряси орденами и прошлыми победами в судебных разбирательствах. Доктор сказал в механику либо ККМ либо на помойку.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alex-1190
post Dec 23 2015, 08:56
Отправлено #19


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 255
Регистрация: 12-June 14
Пользователь №: 8 138



а если такой вариант рассмотреть! Покупаем разменик, в котором установлен ккм, переделываем автоматы на жетоны! Клиент при внесении наличный в разменик получает жетоны и чек, и жетоны уже использует для получения того или иного товара через автоматы!) Вроде все по закону тогда будет) И механика если до этого дойдет не умрет)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
oboWarn
post Dec 23 2015, 09:46
Отправлено #20


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 741
Регистрация: 1-October 12
Из: Казахстан, Алматы
Пользователь №: 7 123



QUOTE(Alex-1190 @ Dec 23 2015, 11:56)
а если такой вариант рассмотреть! Покупаем разменик, в котором установлен ккм, переделываем автоматы на жетоны! Клиент при внесении наличный в разменик получает жетоны и чек, и жетоны уже использует для получения того или иного товара через автоматы!) Вроде все по закону тогда будет) И механика если до этого дойдет не умрет)
*



Такая связка будет прибыльна лишь в немногих ТРЦ. В обычных магазинах где стоит 2-3 колбы - это утопия.


--------------------
https://vk.cc/84GfWw
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
 

Упрощённая версия Сейчас: 22nd November 2019 - 17:45
Рейтинг@Mail.ru