Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный ЕНВД или УСН 2014-2015-2016

[myrmyr78]

А кто нибудь с патентом работает??? Сколько он вообще стоит??

От региона зависит. В некоторых патенты на всю сеть, в некоторых на точку на точку. У нас в городе на автомат, и что-то космическое - больше 10тр в год или квартал

[Домовой]

Не поделитесь опытом?

Собственно говоря, нечего рассказывать. Когда узнал о вендинге уже имел иное направление бизнеса, в котором проверяющие структуры нещадно дерут вдоль и поперек. Поэтому было ошибочное мнение, что так везде. Решил купить для начала пять кофейников. Пришел в налоговую, рассказал. Сначала они недоуменно переспросили: "Чем-чем хотите заняться? Вёдергом?" Наконец, нашли мне подходящее направление и говорят: "Приносите договора аренды с каждой точкой - будем регистрировать торговые места". И ещё: "Вы первый в городе этим бизнесом начнете заниматься." Вроде всё нормально, по закону, но сам не пойму - почему же я первый, если знаю человека, который 3 года этим занимается уже. Созвонился с ним, а он, оказывается, вообще без всяких ИП.
- Как же я договор сделаю без документов?
- Зачем тебе договор?
- Аренду платить.
- Ставь без аренды.
Тут я просто офигел... Потом уже узнал, что можно ставить без аренды, без документов, без сертификатов, даже без паспорта. Всем на всё плевать вообще. В общем, принес я в налоговую один договор, который до сих пор активный. Один аппарат - это тоже бизнес

С механикой же всё ещё проще. Конечно, если пинком открыть дверь в кабинет управленца, расписывать ему о мега-супер-корпорации ИП Вася Пупкин, крутя на пальце ключи от Порше и звеня золотым Ролексом, тебе загнут аренду соответствующую твоим понтам

Благо, механика воспринимается как мелочный бизнес, а соответственно, никакие налоговики не будут бегать по магазинам и собирать на тебя досье.
Вообще, скромнее нужно выглядеть в любом бизнесе

Нет, не большой... всего лишь 10 точек ))

Желаю успехов в развитии!

что можно сказать,чтобы снизили аренду?) Вроде по телефону общался, хорошая женщина

Честно говорите - что аппарат первый, риск, страх, дрожь в коленках, дети голодные... Просите месяц попробовать, чтоб оценить возможности точки и свои.
Если не боитесь, скажите, что выручку снимать будите при её человеке. Мало будет - уйдете без оплаты аренды. Много получите - не жалко честную аренду дать.

[Добряк]

Собственно говоря, нечего рассказывать....... Много получите - не жалко честную аренду дать.

Очень интересная история. Большое спасибо за делением опытом. Но какой-то договор с арендодателем все равно нужен? Право собственности на автомат как-то необходимо определить? Или как? Я новичок.

[Домовой]

Очень интересная история. Большое спасибо за делением опытом. Но какой-то договор с арендодателем все равно нужен? Право собственности на автомат как-то необходимо определить? Или как? Я новичок.

В большинстве случаев договор не нужен. Но если очень хочется... Всё зависит от отношений с руководством конкретной точки. Некоторые сами аренду мне платят

[Добряк]

В большинстве случаев договор не нужен. Но если очень хочется... Всё зависит от отношений с руководством конкретной точки. Некоторые сами аренду мне платят 

Про оплату Вам аренды-прикольно То есть Вы считаете, что при наличии менее 40 точек И.П. лучше не открывать? Меня заинтересовало это Ваше мнение. Спасибо за информацию!

[myrmyr78]

Про оплату Вам аренды-прикольно То есть Вы считаете, что при наличии менее 40 точек И.П. лучше не открывать? Меня заинтересовало это Ваше мнение. Спасибо за информацию!

В нашем городе при небольшом количестве аппаратов лучше ставиться в мелких магазинах без всякого ИП. Когда у вас доход будет позволять ставить большое количество аппаратов за короткий промежуток времени - можно соваться в ТРЦ и сетевые магазины, где нужно заключение договоров и тп...хотя 40 точек - это наверное такое время, когда вендор осознает свои потенциальные возможности и начинает хотеть по "взрослому" развиваться

[Добряк]

В нашем городе при небольшом количестве аппаратов лучше ставиться в мелких магазинах без всякого ИП. Когда у вас доход будет позволять ставить большое количество аппаратов за короткий промежуток времени - можно соваться в ТРЦ и сетевые магазины, где нужно заключение договоров и тп...хотя 40 точек - это наверное такое время, когда вендор осознает свои потенциальные возможности и начинает хотеть по "взрослому" развиваться

Как строятся договорные отношения с арендодателем? Какой нибудь договор в письменной форме оформляется?

[myrmyr78]

Как строятся договорные отношения с арендодателем? Какой нибудь договор в письменной форме оформляется?

Те, что на проценте - без договоров.
Крупные ТРЦ имеют свою форму договора.
С остальными наша. Если договор арендодателю нужен как формальность для проверочников - договор сотрудничества, когда аппараты официально без арендной платы, ставТся для привлечения клиентов и маркетинговых исследований
Сейчас начали прорабатывать работу на поставке наполнителя, тут уже по накладным можно белые налоги платить.
Форма налогообложения - УСН 6%. Начали осваивать онлайн-сервис для отчетности - Контур-Эльба (по многочисленным советов знакомых)

[Юрий2014]

Интересную историю домовой рассказывает. Лично я по существу могу сказать следующее:

1. Большинство нормальных арендодателей даже разговаривать не станут, если нет ИП или ООО.
2. Ставить в наглую без ведома хозяев точки я бы не стал. По башке надают.
3. ЕНВД или УСН тоже интересный вопрос. Я выбрал ЕНВД. Потому что заморочек с ККТ, КУДИР, кассовой книгой НЕТ (читайте 54 ФЗ о порядке проведения кассовых операций, НК РФ, пособие по ЕНВД). Идет просто учет физ. показателей, причем в данном случае трактовать нужно так, как удобно вам. Т.е. физ. показатель в 1 автомат - соответствует одной стойке... Учет показателей тоже не регламентируется. Просто сдается декларация... Вопросов пока не было (может потому что я недавно начал), но если будут им можно предъявить договора и накладные. Кроме того если у вас нет работников, делается налоговы

[Юрий2014]

Интересную историю домовой рассказывает. Лично я по существу могу сказать следующее:

1. Большинство нормальных арендодателей даже разговаривать не станут, если нет ИП или ООО.
2. Ставить в наглую без ведома хозяев точки я бы не стал. По башке надают.
3. ЕНВД или УСН тоже интересный вопрос. Я выбрал ЕНВД. Потому что заморочек с ККТ, КУДИР, кассовой книгой НЕТ (читайте 54 ФЗ о порядке проведения кассовых операций, НК РФ, пособие по ЕНВД). Идет просто учет физ. показателей, причем в данном случае трактовать нужно так, как удобно вам. Т.е. физ. показатель в 1 автомат - соответствует одной стойке... Учет показателей тоже не регламентируется. Просто сдается декларация... Вопросов пока не было (может потому что я недавно начал), но если будут им можно предъявить договора и накладные. Кроме того если у вас нет работников, делается налоговый вычет (т.е. по началу имея 4-6 точек) вы будете платить только фиксированые отчисления в ПФР - 1727 руб/мес.

[myrmyr78]

(т.е. по началу имея 4-6 точек) вы будете платить только фиксированые отчисления в ПФР - 1727 руб/мес.

это по 300р честного налога с точки можно по честному платить?
Подскажите какие коэффициенты для ЕНВД в вашем регионе?

[Юрий2014]

это по 300р честного налога с точки можно по честному платить?
Подскажите какие  коэффициенты для ЕНВД в вашем регионе?

К2 у меня получается от 0,45...

[Юрий2014]

0,45 - это предел... Т.е. по факту зависит от места установки и выходит где-то 0,2-0,3

[Домовой]

То есть Вы считаете, что при наличии менее 40 точек И.П. лучше не открывать?

Если аккуратно работать, то конечно. К моменту входа в вендинг я уже был ИП, поэтому моя ситуация несколько иная.

хотя 40 точек - это наверное такое время, когда вендор осознает свои потенциальные возможности и начинает хотеть по "взрослому" развиваться

Возможно. Или это такое время, когда предприниматель понимает свои возможности и прекращает ставить аппараты, инвестируя в иные сферы деятельности. Простой пример. На личном опыте высчитал нахождения той "красной черты", за которой уже вендинг перестает давать комфорт. В данном случае - кофейный вендинг. Это 15 кофейных аппаратов. Конечно, у всех ситуация индивидуальная. Кто-то просто трудоголик или же человек боится перемен... много факторов. Но лично я пришел к выводу, что 15 кофейников - это та граница, когда времени на обслуживание тратится мало, а доход приличный. Если я, например, покупаю еще аппараты, то мне нужен либо помощник, а это расходы на з/п, либо я сам должен разменять своё свободное время на дополнительный доход, что меня не прельщает, ведь есть гораздо менее затратные по времени варианты такого же заработка. С механикой, думаю, такая же ситуация. К тому же, все знают совет про яйца и корзину

Большинство нормальных арендодателей даже разговаривать не станут, если нет ИП или ООО.

Можно ставить в "нормальные" места, а можно в доходные.

[myrmyr78]

На личном опыте высчитал нахождения той "красной черты", за которой уже вендинг перестает давать комфорт.

Комфортно работать 1 день в неделю можно обслуживая в общем 50-70 точек.
По моим прикидкам - "черная черта" человеческих возможностей в районе 250-300 точек, работая по 5 дней в неделю. Прибыль, соответственно будет астрономическая, а потом наступит момент, когда придется думать, сколько можно позволить "класть в карман" наёмному работнику. Увеличить количество обслуживаемых точек, на которые можно будет смело посылать наёмного работника можно работая на договорах поставки наполнителя, но в нашем регионе неохотно магазины идут на это, думаю еще 250-300 можно будет добавить к списку.

[Домовой]

Комфортно работать 1 день в неделю можно обслуживая в общем 50-70 точек.

Смотря что подразумевать под комфортом. Да и про основной бизнес не нужно забывать.

[normal-one]

Комфортно работать 1 день в неделю можно обслуживая в общем 50-70 точек.
По моим прикидкам - "черная черта" человеческих возможностей в районе 250-300 точек, работая по 5 дней в неделю. Прибыль, соответственно будет астрономическая, а потом наступит момент, когда придется думать, сколько можно позволить "класть в карман" наёмному работнику. Увеличить количество обслуживаемых точек, на которые можно будет смело посылать наёмного работника можно работая на договорах поставки наполнителя, но в нашем регионе неохотно магазины идут на это, думаю еще 250-300 можно будет добавить к списку.

было бы любопытно узнать как можно обслуживать 50-70 точек с графиком "1 день в неделю"
не поделитесь опытом? А то у нас так не получается
вы же не раз в год точки инкассируете, правда?

[myrmyr78]

было бы любопытно узнать как можно обслуживать 50-70 точек с графиком "1 день в неделю"
не поделитесь опытом? А то у нас так не получается
вы же не раз в год точки инкассируете, правда?

30 точек проезжаются за 1 день...если не сачковать и целенаправленно ехать и работать. На следующей неделе следующие 30 точек. Итого раз в две недели объезжается весь парк аппаратов, что для некоторых точек даже часто.

Да и про основной бизнес не нужно забывать.

Пока-что механика для меня выбрана как наиболее окупаемая часть вендинга. Я сужу по затратам и срокам окупаемости, %годовой прибыли от вложенных денег. Иметь прибыль в размере 200-300% годовых от затраченных денег, да еще имея небольшой начальный капитал не всякая отрасль сможет, поэтому вся выручка идет на развитие сети позволяя каждые 3-4 месяца удваивать парк аппаратов.

[normal-one]

30 точек проезжаются за 1 день...если не сачковать и целенаправленно ехать и работать. На следующей неделе следующие 30 точек. Итого раз в две недели объезжается весь парк аппаратов, что для некоторых точек даже часто.

допустим в рабочем дне 8 часов и никакого форс-мажора в этот день не происходит, автоматы не ломаются, не клинят, все выдают и т.д.
получаем на одну точку 16 минут.
У вас стойки из одного автомата состоят и расстояние от одной до другой не более 10 минут (с учетом парковки, забора товара из машины и пробок со светофорами)?
и где время на закупку товара, на пересчет мелочи, на оплату аренды и размен?
или вы на точку еще меньше тратите?

[myrmyr78]

допустим в рабочем дне 8 часов и никакого форс-мажора в этот день не происходит, автоматы не ломаются, не клинят, все выдают и т.д.
получаем на одну точку 16 минут.
У вас стойки из одного автомата состоят и расстояние от одной до другой не более 10 минут

Бывает, что в соседних домах расположены. Ставим кучно, в районе 5-7 точек или больше. По разному выходит, но за 9 часов я успеваю больше 40 точек обобрать. Главное работать быстро и не отвлекаться на телефоны, новости и покурить. Подсчет мелочи за 1 минуту делать.