Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Вендинг-клуб | Форум вендинг бизнесменов, вендинг-операторов _ Налогообложение бизнеса с торговыми автоматами, юридические вопросы _ Обязательность применения ККТ ИП на ЕНВД с 2016 г

Автор: nataly-b Nov 10 2015, 22:04

Кто что думает по теме Обязательность применения ККТ ИП на ЕНВД с 2016 г, я думаю, что законопроект из мира фантастики, а торговые автоматы?
ссылка http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PRJ;n=132810

Что ожидает плательщиков ЕНВД и Патента?
Для этих групп налогоплательщиков новости не очень хорошие. Раньше они были освобождены от обязательного использования ККТ. Для выдачи подобия чека, они могли применять, например, ЧПМ или принтер чеков, или даже выписывать от руки на подготовленном бланке. После 1–го января 2016 года необязательность использования какой-либо ККМ для плательщиков ЕНВД и Патента отпадает. Единственное послабление для них это отсрочка на полгода после вступления Закона в силу.

Что ждёт организации и предпринимателей после 01.01.2016 года?

Передача данных в ФНС по средствам сети интернет. Все ККМ (кассовые аппараты, фискальные регистраторы и прочая ККТ) должны будут в он-лайн режиме передавать данные о каждой операции в Налоговую Службу. Понятно, что потребуется либо замена ККМ, либо её модернизация, а также наличие устойчивого канала связи.

Зачем это нужно?

Инициаторы проекта (МинФин России) сообщает, что данные изменения «…позволят создать современную автоматизированную систему контроля за применением ККТ и полнотой учета выручки…». То есть делается это для предотвращения нарушений связанных с сокрытием выручки, с целью ухода от уплаты налогов. Второй важной причиной называется повышение уровня защиты прав потребителей. Предполагается, что после подключения ККМ к сети интернет электронная версия чека будет доступна потребителю и продавцу в любой момент.

Штраф как чек

Неприменение кассовой техники может повлечь более значительные штрафы, чем раньше. Поправки в кодекс об административных нарушениях предусматривают, по сути, безразмерные штрафы. Если продавец проводит платежи мимо кассы, то штраф будет определен в размере от трех четвертей до полного размера суммы этих платежей, причем как для юридических лиц, так и для граждан.

В нынешней редакции КОаП штрафы определены в рублях и дифференцированы от 1,5−2 тысяч рублей для граждан до 30−40 тысяч рублей для компаний. Такие штрафы «не стимулируют к выполнению установленных требований…из-за несопоставимости размеров штрафов с размерами получаемых доходов от хозяйственной деятельности», — говорится в пояснительной записке к законопроекту.

Автор: admin Nov 11 2015, 01:46

Данный Законопроект пока остался "лежать на полке", и дальше не пошел.

Мы готовили про него статью, но дальше она не пошла, т.к. угроза нулевая.

Одно из главных нововведений проекта разработка новой – электронной концепции документооборота между потребителем и предпринимателем, а главное, между предпринимателем и налоговыми органами. В чем новинка спросите Вы? Ведь электронный документооборот уже применяется.

Законопроект содержит революционные идеи, такие как "передачу торговым автоматов данных в налоговые органы в автоматическом режиме" (прямо такой строчки не найдете, это вывод).

В обосновании Законопроекта сказано, что "В Республике Беларусь с 1 июля 2012 года уже внедрена система контроля торговых автоматов, основанная на использовании современных технологий дистанционного контроля за денежным оборотом путем передачи информации по сотовой подвижной электросвязи в центр обработки данных, и в настоящее время активно прорабатывается вопрос использования созданной базы для контроля за денежными оборотами кассового оборудования."

То есть, разработчики считают, что "надуманный" опыт из Беларуси следует реализовать и в России. И предлагают (применительно к ТА) ввести электронную передачу данных о совершенных продажах.

Теперь вернемся к РЕАЛИЗМУ. В самом же законопроекте указывается, что "сохраняется действующий порядок применения ККТ на территориях, в которых не может быть обеспечена передача информации о расчетах в адрес налоговых органов в электронном виде ввиду отсутствия связи."
Под это условие можно много всего подвести.

Опять таки, давайте вернемся к реализму с точки зрения механических торговых автоматов. Они работают без электричества, что будем делать? Электрифицировать?

Автор: Arooio Dec 3 2015, 00:25

Да в Беларуси данная система введена.
Но применяется к аппаратам имеющим электронные платежные системы. Их аппарат стоит в параллели с купюрником (и, или монетником) и передает по GSM данные по каждому прохождению купюры (монеты).
Большой вопрос будут ли они учитывать сдачу (если это возможно в торговом аппарате).
Когда инфляция вынудит вас использовать разменники тогда за вас и возьмутся по опыту Беларуси.
Ну а к кофейникам, хватайкам, бахилычам вполне могут применить когда захотят.
Один плюс присылают раз в месяц отчет по продажам biggrin.gif в месте со счетом на оплату. laugh.gif

Автор: nataly-b Dec 16 2015, 20:27

прочитала другую инфу введут в обязаловку с 2018 года установки ККТ вместе с отменой ЕНВД. Может к этому времени что то еще поменяется

Автор: Arooio Dec 16 2015, 23:17

Проконсультировался по поводу эксплуатации механики без ККТ в Беларуси в связи с введением у нас монет. Ответ - разрешено эксплуатировать только при наличии кассового аппарата. Так что или ставить разменник, или садить тетю с кассовым аппаратом.
Если у вас пойдут по Беларускому сценарию то остается вам только по сочувствовать.

Автор: oboWarn Dec 17 2015, 09:26

У нас в Казахстане давно уже действует такая система.
ПО Налоговому кодексу от обязательного наличия ККМ освобождены предприниматели, работающие по патенту.
При этом в НК есть статья касательно вендинговых аппаратов (в целом без разделения), что они должны быть в обязательном порядке оснащены ККМ.

Я заходил к налоговому коммисару, приносил ему Бивера показать и спросил как мне технически это исполнить, он почесал затылок и сказал что не знает smile.gif.
Сказал работай так, нам твои копейки не интересны laugh.gif, вот я и работаю, налоговая разрешила laugh.gif .

А так конечно маразм полный.

Единственным выходом вижу купить ККМ и при инкассации пробивать выручку на месте.

У нас так все работают, кофейники и снеки тоже никаких чеков не выдают.

Очень надеюсь, что я - как мелкая шелупонь, собирающая монетки в мешочки буду еще очень долго им не интересен.

Автор: Вадим2008 Dec 21 2015, 20:00

QUOTE(nataly-b @ Dec 16 2015, 21:27)
прочитала другую инфу введут в обязаловку с 2018 года установки ККТ вместе с отменой ЕНВД. Может к этому времени что то еще поменяется
*



Думаю что 1 января 2018года понесем Биверов и китайцев на помойку.

Автор: Alex-1190 Dec 21 2015, 20:38

А у меня информация, что чек нужно будет выдавать(выписывать) по требованию клиента(покупателя)! Для этого покупатель должен позвонить по номеру указанному на автомате и попросить выписать ему чек, в чем мы ( вендоры) не имеем право отказывать. А что бы всем было проще, можно сделать так, на точке с автоматами оставлять уже заготовленные чеки, и если покупатель желает, то может взять этот чек без припятственно) Короче так же как в маршрутках) весят чеки, кому надо тот и отрывает biggrin.gif а вообще не чего нагнетать обстановку. Все будет хорошо!) Если как вы пишите, этож сколько автоматов пропадет, а кому это надо? Ни нам и не правительству! Наоборот сейчас вендинг расширяют и продвигают вперед( и так наша страна отстала в этой сфере от Китая и США к примеру) Так что господа вендоры мое мнение!) Все это туфта) Как работали так и будем работать!)

Автор: myrmyr78 Dec 21 2015, 22:44

QUOTE(Alex-1190 @ Dec 21 2015, 23:38)
Если как вы пишите, этож сколько автоматов пропадет, а кому это надо? Ни нам и не правительству! Наоборот сейчас вендинг расширяют и продвигают вперед( и так наша страна отстала в этой сфере от Китая и США к примеру) Так что господа вендоры мое мнение!) Все это туфта) Как работали так и будем работать!)
*


Смысл бы был, если через наши аппараты продавалась только отечественная продукция...в соизмеримых с приведенными странами объемах. Были под это задействованы предприятия, десятки тысяч человек были трудоустроены. И тогда пофиг на налоги которые кто-то платит, кто-то нет.

Автор: Vendorr Dec 22 2015, 07:24

Что говорить о механики, те же терминалы оплаты, кофейники, хватайки ничего не выдают, и работают себе, а хватаек старых полно, которые призы не выдают, и никому до них дела нет. Разговаривал с терминальщиком, он сказал, что ни у кого фиксальных аппаратов не установлено, легче штраф раз в год заплатить и то если проверка будет.

Автор: Вадим2008 Dec 22 2015, 20:13

Чеки это всё туфта! С 16 года все кассы читай ККМ будут с модулем который отправляет данные о каждом чеке в налоговую. С 18 года режим ЕНВД и УСН отменяют, т.к к этому времени все ККМ будут отправлять инфу прямиком в налоговую. И ВСЕ вендоры обязаны установить ККМ. Так что проканают только автоматы типа мультифор, либо тумбочка с продажей жетонов. Все остальное в утиль.

Автор: admin Dec 22 2015, 21:58

QUOTE(Вадим2008 @ Dec 22 2015, 20:13)
Чеки это всё туфта! С 16 года все кассы читай ККМ будут с модулем который отправляет данные о каждом чеке в налоговую. С 18 года режим ЕНВД и УСН отменяют, т.к к этому времени все ККМ будут отправлять инфу прямиком в налоговую. И ВСЕ вендоры обязаны установить ККМ.  Так что проканают только автоматы типа мультифор, либо тумбочка с продажей жетонов. Все остальное в утиль.
*



Вы так потенциальных (будущих) конкурентов по цеху нивелируете?! ))

Механика вне угрозы. Напомнить судебную практику? Если ККМ-ККТ-модуль невозможно конструктивно установить в оборудование, то привлечь к ответственности предпринимателя не смогут.

Таким образом, еще раз подчеркну: механика вне угрозы. А вот любым другим (всем остальным) торговым автоматам могут прищемить яйца. Хотя бы формально. А фактически же - пугают регулярно последние 15 лет...

Автор: normal-one Dec 22 2015, 23:46

QUOTE(Вадим2008 @ Dec 22 2015, 20:13)
Чеки это всё туфта! С 16 года все кассы читай ККМ будут с модулем который отправляет данные о каждом чеке в налоговую. С 18 года режим ЕНВД и УСН отменяют, т.к к этому времени все ККМ будут отправлять инфу прямиком в налоговую. И ВСЕ вендоры обязаны установить ККМ.  Так что проканают только автоматы типа мультифор, либо тумбочка с продажей жетонов. Все остальное в утиль.
*


туфта - это попытка навязать ККМ торговым автоматам в России. Будет как с платоном - повоюют маленько, а по факту каждый при своем останется. Ротенберги с платоном, дальнобойщики - с фигой в кармане (т.е. реально будет пользоваться 1% максимум от всех, как сейчас и происходит)
Если система не может обложить тройным налогом фуры, то уж ТА и подавно обложить не сможет, ибо у нас выручки с точки на порядок меньше, чем с одной фуры

Автор: Arooio Dec 23 2015, 00:14

QUOTE(admin @ Dec 22 2015, 21:58)
Вы так потенциальных (будущих) конкурентов по цеху нивелируете?! ))

Механика вне угрозы. Напомнить судебную практику? Если ККМ-ККТ-модуль невозможно конструктивно установить в оборудование, то привлечь к ответственности предпринимателя не смогут.

Таким образом, еще раз подчеркну: механика вне угрозы. А вот любым другим (всем остальным) торговым автоматам могут прищемить яйца. Хотя бы формально. А фактически же - пугают регулярно последние 15 лет...
*



Россия конечно большая и всех привлечь к ответственности сложно, но вот ответ налоговой в Беларуси на мое подобное замечание - "все продажи должны осуществляться с использованием кассового оборудования, торговля без использования кассового оборудования незаконна" и как его туда запихнуть их не интересует.
Новый Дурной указ для чинуш составить не проблема, и контору частную создадут по контролю поступления платежей от торговых автоматов через ККУ или СКНО, или СКТА и т.д. организуют в один миг. Было бы желание залезть в ваш карман.

Автор: admin Dec 23 2015, 01:04

QUOTE(Arooio @ Dec 23 2015, 00:14)
Россия конечно большая и всех привлечь к ответственности сложно, но вот ответ налоговой в Беларуси на мое подобное замечание - "все продажи должны осуществляться с использованием кассового оборудования, торговля без использования кассового оборудования незаконна" и как его туда запихнуть их не интересует.
Новый Дурной указ для чинуш составить не проблема, и контору частную создадут по контролю поступления платежей от торговых автоматов через ККУ или СКНО, или СКТА и т.д. организуют в один миг. Было бы желание залезть в ваш карман.
*



Такие вопросы Вы для себя (или группа предпринимателей) должны решать в судебном порядке. Не знаю как обстоят дела в Беларуси с правосудием, а в России, споры по налогообложению торговых автоматов заканчивались успешно для вендинг-операторов. Вы можете или работать "в тихую", выстрадывая, что кто-то за Вас примет, наконец-то (!) справедливый акт, учитывающий особенности автоматической торговли, а можете обратиться в суд.
Предмет обращения? Невозможность установки ккт, ккм, в виду того, что оборудование механическое. Повторю, в России это все уже проходили, спасибо тем, кто не постеснялся судачить не только на форумах, но дойти до суда. Это было первое.
Второе, есть судебная практика и по уменьшению размера коэффициента. Здесь тоже самое. Никто специально для Вас не поделит автоматы на механику-электронные. В суде - легко.

А так, если обращаться с разъяснениями в полномочные органы. Думаете, они возьмут, и будут проводить анализ (требующий время), что "вот эти автоматы электронные, а вот эти механические", так-так, сейчас, господин такой-то, посмотрим все законы, и вынесем исключительно справедливое решение...

Поэтому по Беларуси: не нравится текущее положение дел с механикой - идите в суд. Примеры по России могу выслать.

Автор: Arooio Dec 23 2015, 01:21

Было бы интересно почитать про судебные решения по данному вопросу в России.
Подскажите ссылку или сбросте материалы на pin2@tut.by

Боюсь в нашей системе такое не прокатит, но есть желание помучится smile.gif

Заранее спасибо.

Автор: Вадим2008 Dec 23 2015, 07:54

QUOTE(normal-one @ Dec 23 2015, 00:46)
туфта - это попытка навязать ККМ торговым автоматам в России. Будет как с платоном - повоюют маленько, а по факту каждый при своем останется. Ротенберги с платоном, дальнобойщики - с фигой в кармане (т.е. реально будет пользоваться 1% максимум от всех, как сейчас и происходит)
Если система не может обложить тройным налогом фуры, то уж ТА и подавно обложить не сможет, ибо у нас выручки с точки на порядок меньше, чем с одной фуры
*



1% сейчас без платона biggrin.gif , и те ждут оборудование.

Автор: Вадим2008 Dec 23 2015, 07:59


Я просто помню как в ЗакСе общались насчёт К-2. Возьмут примут поправки и всё, без ККМ работы нет, и тогда тряси не тряси орденами и прошлыми победами в судебных разбирательствах. Доктор сказал в механику либо ККМ либо на помойку.

Автор: Alex-1190 Dec 23 2015, 08:56

а если такой вариант рассмотреть! Покупаем разменик, в котором установлен ккм, переделываем автоматы на жетоны! Клиент при внесении наличный в разменик получает жетоны и чек, и жетоны уже использует для получения того или иного товара через автоматы!) Вроде все по закону тогда будет) И механика если до этого дойдет не умрет)

Автор: oboWarn Dec 23 2015, 09:46

QUOTE(Alex-1190 @ Dec 23 2015, 11:56)
а если такой вариант рассмотреть! Покупаем разменик, в котором установлен ккм, переделываем автоматы на жетоны! Клиент при внесении наличный в разменик получает жетоны и чек, и жетоны уже использует для получения того или иного товара через автоматы!) Вроде все по закону тогда будет) И механика если до этого дойдет не умрет)
*



Такая связка будет прибыльна лишь в немногих ТРЦ. В обычных магазинах где стоит 2-3 колбы - это утопия.

Автор: Arooio Dec 24 2015, 00:56

QUOTE(Вадим2008 @ Dec 23 2015, 07:59)
Я просто помню как в ЗакСе общались насчёт К-2. Возьмут примут поправки и всё, без ККМ работы нет, и тогда тряси не тряси орденами и прошлыми победами в судебных разбирательствах. Доктор сказал в механику либо ККМ либо на помойку.
*



В самую дырочку, так и будет.

Кстати уже рассматривается применение ПЛАТОНа для малых грузовиков wink.gif

Автор: Arooio Dec 24 2015, 01:02

QUOTE(Alex-1190 @ Dec 23 2015, 08:56)
а если такой вариант рассмотреть! Покупаем разменик, в котором установлен ккм, переделываем автоматы на жетоны! Клиент при внесении наличный в разменик получает жетоны и чек, и жетоны уже использует для получения того или иного товара через автоматы!) Вроде все по закону тогда будет) И механика если до этого дойдет не умрет)
*



Самый дешевый новый разменник стоит 38000, очень дорогое удовольствие. И учтите за обслуживание ККТ ежемесячно будете платить управляющей компании (я плачу около 925 рублей на ваши деньги) + залоговая стоимость около 4450 р. (с нашей инфляцией считай подарил).

Автор: DUB Dec 24 2015, 15:05

QUOTE(admin @ Dec 23 2015, 01:04)
есть судебная практика ... В суде - легко.
*


по теме сабжа ничего не могу сказать, а в отношении оценки "легкости" решения проблем в суде...впечатляет..."чихала" ИФНС на ваши положительные иски: работаете по ЕНВД, прекрасно...каждый квартал ждите требование/решение по оплате недоимки и штрафа с пени по тем же самым основаниям, которые вы уже "легко" оспорили в судебной инстанции...система права такая у нас...так что "репу надо чесать"

Автор: admin Dec 24 2015, 17:18

QUOTE(DUB @ Dec 24 2015, 15:05)
по теме сабжа ничего не могу сказать, а в отношении оценки "легкости" решения проблем в суде...впечатляет..."чихала" ИФНС на ваши положительные иски: работаете по ЕНВД, прекрасно...каждый квартал ждите требование/решение по оплате недоимки и штрафа с пени по тем же самым основаниям, которые вы уже "легко" оспорили в судебной инстанции...система права такая у нас...так что "репу надо чесать"
*



Речь, главным образом, о системных решениях в суде, касающихся конструктивных особенностей и оборотов оборудования (применимых коэффициентов). Что же касается штрафов-недоимок, и "системы права"- есть и другое, вполне положительное мнение (и без блата). Вы в таком случае предлагаете ориентироваться только на негативный опыт?! smile.gif

Вообще по механизмам действия. Вот, например, Вадим2008 написал на форуме (тут, 7 лет назад), когда над автоматами нависло неприличное налогообложение (цитирую): "Мы с партнёром написали порядка 60 писем в законодательное собрание.
Нас пригласили на заседание по расмотрению поправок к ЕНВД
Потом по почте прислали письмо в котором сказано, чтоК2=0,4 " (речь шла о СПб).

А еще, что изменилось с 2007 года? Ну кроме как построили ряд сетей по 500-1500 автоматов? Цитирую normale-one от ноября 2008 года: "интересно было бы узнать: а на кого вообще налоговая хоть раз выходила самостоятельно (в смысле засекала автоматы и требовала уплатить налог)? Есть такие люди? поделитесь опытом".

Так что с тех пор изменилось? (кроме увеличения сетей, и общего негативного фона по геополоитической ситуации).

Автор: Вадим2008 Dec 24 2015, 17:58

QUOTE(admin @ Dec 24 2015, 18:18)
Речь, главным образом, о системных решениях в суде, касающихся конструктивных особенностей и оборотов оборудования (применимых коэффициентов). Что же касается штрафов-недоимок, и "системы права"- есть и другое, вполне положительное мнение (и без блата). Вы в таком случае предлагаете ориентироваться только на негативный опыт?! smile.gif

Вообще по механизмам действия. Вот, например, Вадим2008 написал на форуме (тут, 7 лет назад), когда над автоматами нависло неприличное налогообложение (цитирую): "Мы с партнёром написали порядка 60 писем в законодательное собрание.
Нас пригласили на заседание по расмотрению поправок к ЕНВД
Потом по почте прислали письмо в котором сказано, чтоК2=0,4 " (речь шла о СПб).

А еще, что изменилось с 2007 года? Ну кроме как построили ряд сетей по 500-1500 автоматов? Цитирую normale-one от ноября 2008 года: "интересно было бы узнать: а на кого вообще налоговая хоть раз выходила самостоятельно (в смысле засекала автоматы и требовала уплатить налог)? Есть такие люди? поделитесь опытом".

Так что с тех пор изменилось? (кроме увеличения сетей, и общего негативного фона по геополоитической ситуации).
*




Изменилось многое например налог ЕНВД увеличился в 4 РАЗА за 8лет, технологии шагнули вперед, сегодня спокойно можно принимать платежи по картам на улице имея смартфон и "приблуду" для считывания с карты. Доллар улетел в стратосферу.

Автор: DUB Dec 24 2015, 18:39

QUOTE(admin @ Dec 24 2015, 17:18)
Речь, главным образом, о системных решениях в суде, касающихся конструктивных особенностей и оборотов оборудования (применимых коэффициентов). Что же касается штрафов-недоимок, и "системы права"- есть и другое, вполне положительное мнение (и без блата). Вы в таком случае предлагаете ориентироваться только на негативный опыт?! smile.gif
*


что такое "системные решения в суде"? когда сама "система" может игнорировать свои же решения, ИФНС судебные решения - не указ...здесь по теме надо быть объективным - может быть все что угодно...касаемо ККМ
Вадим2008 достиг цели, а меня по "его дорожке" не пустили...не сочли разумным бумажку сочинять...
QUOTE(admin @ Dec 24 2015, 17:18)
"интересно было бы узнать: а на кого вообще налоговая хоть раз выходила самостоятельно (в смысле засекала автоматы и требовала уплатить налог)? Есть такие люди? поделитесь опытом"
*

а это о чем? ребята, пилите бабло и не регистрируйтесь или расскажите как с вас "трусы сняли"?

где "мехвендинговое лобби" по защите от ККМ (а им все фиолетово...)?

Автор: Вадим2008 Dec 24 2015, 20:03

QUOTE(DUB @ Dec 24 2015, 19:39)
что такое "системные решения в суде"? когда сама "система" может игнорировать свои же решения, ИФНС судебные решения - не указ...здесь по теме надо быть объективным - может быть все что угодно...касаемо ККМ
Вадим2008 достиг цели, а меня по "его дорожке" не пустили...не сочли разумным бумажку сочинять...

а это о чем? ребята, пилите бабло и не регистрируйтесь или расскажите как с вас "трусы сняли"?

где "мехвендинговое лобби" по защите от ККМ (а им все фиолетово...)?
*



"мехвендинговое лобби" laugh.gif laugh.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: admin Dec 24 2015, 20:08

QUOTE(DUB @ Dec 24 2015, 18:39)
где "мехвендинговое лобби" по защите от ККМ (а им все фиолетово...)?


Не открывая тему "механического лобби", но чтобы не оставить вопрос без ответа (вектора ответа) - обратитесь с данным вопросом к Вашим поставщикам. Адресовать Вас к НААТ не вижу смысла.

За последние 10 лет, я уже раз в 5-й переживаю волну панических настроений относительно вендинга, и механики. Вспомнить, из свежего, тот же "торговый сбор"... А между тем: собака лает, а караван идет. (под собакой предлагаю понимать тех, кто принимает внеразумительные законы).
В целом, за последние годы почти в каждом мало-мальском субъекте снизили коэффициенты для вендинга (где-то до ничтожно-маленьких сумм, видимо, лобби на уровне муниципалитетов ) )(важно понимать, что эти тенденции - не адресны по отношению к механике, законодатель не делит торговые автоматы на механические и электронные, на автоматы за 50$ и 5000$).
Есть ряд других позитивных векторов, в части уличной установки торговых автоматов, в части отнесения торговых автоматов к сооружениям и т.д.

На мой личный взгляд "заурегулированность" вендинга - скорее зло, чем благо. Поэтому я Вам адресовал вопрос из 2008 года (цитату): как часто на Вас (предпринимателя) выходила налоговая с требованием "уплатить за все 150 автоматов"...
Не опираясь на чью-либо позицию, лично я, считаю, что векторы развития - вполне оптимистичные. А проблемы (поставщики) будут (это тоже мое мнение) решать по ходу их возникновения. Есть сомнения - прочитайте еще раз первый абзац, выше, и адресуйте свой вопрос к поставщикам.

Автор: Alex-1190 Dec 24 2015, 20:34

QUOTE(admin @ Dec 24 2015, 20:08)
Не открывая тему "механического лобби", но чтобы не оставить вопрос без ответа (вектора ответа) - обратитесь с данным вопросом к Вашим поставщикам. Адресовать Вас к НААТ не вижу смысла.

За последние 10 лет, я уже раз в 5-й переживаю волну панических настроений относительно вендинга, и механики. Вспомнить, из свежего, тот же "торговый сбор"... А между тем: собака лает, а караван идет. (под собакой предлагаю понимать тех, кто принимает внеразумительные законы).
В целом, за последние годы почти в каждом мало-мальском субъекте снизили коэффициенты для вендинга (где-то до ничтожно-маленьких сумм, видимо, лобби на уровне муниципалитетов  ) )(важно понимать, что эти тенденции - не адресны по отношению к механике, законодатель не делит торговые автоматы на механические и электронные, на автоматы за 50$ и 5000$).
Есть ряд других позитивных векторов, в части уличной установки торговых автоматов, в части отнесения торговых автоматов к сооружениям и т.д.

На мой личный взгляд "заурегулированность" вендинга - скорее зло, чем благо. Поэтому я Вам адресовал вопрос из 2008 года (цитату): как часто на Вас (предпринимателя) выходила налоговая с требованием "уплатить за все 150 автоматов"...
Не опираясь на чью-либо позицию, лично я, считаю, что векторы развития - вполне оптимистичные. А проблемы (поставщики) будут (это тоже мое мнение) решать по ходу их возникновения. Есть сомнения - прочитайте еще раз первый абзац, выше, и адресуйте свой вопрос к поставщикам.
*

Согласен с вами) проблемы были всегда, и панику разводить не нужно!) А нужно дальше работать и расширять сеть smile.gif

Автор: Вадим2008 Dec 24 2015, 21:56

QUOTE(Alex-1190 @ Dec 24 2015, 21:34)
Согласен с вами) проблемы были всегда, и панику разводить не нужно!) А нужно дальше работать и расширять сеть smile.gif
*




Конечно нужно, только также нужно подумать что ставить и куда расширять. Ведь даже если 18 год поставит крест не на всей механике, а на самой огромной её части всегда можно будет сказать со взохом " Ну кто ж знал то на 100%..." или типо "что теперь делать..."

Автор: Alex-1190 Dec 24 2015, 23:38

QUOTE(Вадим2008 @ Dec 24 2015, 21:56)
Конечно нужно, только также нужно подумать что ставить и куда расширять. Ведь даже если 18 год поставит крест не на всей механике, а на самой огромной её части всегда можно будет сказать со взохом " Ну кто ж знал то на 100%..." или типо "что теперь делать..."
*

есть хорошая такая пословица) не храни яйца в одной корзине! я думаю многие из вендоров занимаются не только автоматами, у многих здесь есть по мимо механики активы с других сфер бизнеса, ну все таки нужно быть оптимистичней!

Автор: oboWarn Dec 25 2015, 07:14

QUOTE(Вадим2008 @ Dec 25 2015, 00:56)
"что теперь делать..."
*


В Казахстан автоматы вышлете, я вам адрес напишу laugh.gif, со своей стороны обещаю что буду за ними следить и не обижать.

Вадим прав в том, что яйца есть у всех нас, но и плоскогубцы есть у них тоже. И если надо будет уж очень сильно, то боюсь против проскогубцев раунд будет проигрышный в принципе.

А так бесит ситуация, что хочешь ты работать, и я готов платить налоги как честный гражданин и бизнесмен, но кривое законодательство не дает это сделать правильно по закону и причем не хочет исправлять ситуацию.
Им проще запретить и оштрафовать, чем внести и утвердить поправки в закон.

Автор: DUB Dec 25 2015, 11:41

QUOTE(admin @ Dec 24 2015, 20:08)
Не открывая тему ... адресуйте свой вопрос к поставщикам.
*


не знаю ничего про "векторы развития", но "вектор дискуссии"" отклонился не "в ту степь" - это точно...я подключился к теме после ваших утверждений о ""легкости" решения проблем в суде": в чем вы меня так и не убедили, т.к. у меня самого есть этот опыт, говорящий об обратном...и приводили доводы на некие утверждения, ко мне не относящиеся.
Теперь к вашему последнему комментарию:
-лобби: мне оно не нужно, я сам себе лобби; почему я "вспомнил" о нем? - так это логично...очевидны возникающие новые "системные" риски; вендинг-многоуровневый бизнес...и реакция "первого уровня" не заметна, собственно как и "За последние 10 лет"...и какого лешего мне к ним/поставщикам обращаться, ну, дадут, может быть, пососать канадскую кэнди?!
-"волна панических настроений": где это, вы о ком?...ааа-забыл: "Красная Армия всех сильней!" "шапкозакидательством" мы умеем заниматься...здесь "поднимают" обоснованные вопросы о возможных рисках от ККМ, отмены УСН и т.п., с каких пор это стало признаком "паники"? Короткая память: забыли свистопляску с обязательными платежами на 2014, "Платон" (который мне не друг) и сколько еще можно вспомнить, да и вспоминать не надо -просто выгляни в окно! Какой горизонт планирования на мех. вендинг: год, два? Срочно заключаем опционы с казахами на возможную поставку/слив механики через год/два - занимаемся хеджированием мех. вендинга! biggrin.gif

Автор: oboWarn Dec 25 2015, 12:51

QUOTE(DUB @ Dec 25 2015, 14:41)
Срочно заключаем опционы с казахами на возможную поставку/слив механики через год/два - занимаемся хеджированием мех. вендинга! biggrin.gif
*



И у вам тоже адрес отправки напишу.
Как прижмут нас, потом солью в какую-нибудь страну, где законодателям еще не до вендинга будет.

Автор: Zurikello Jan 5 2016, 14:18

"интересно было бы узнать: а на кого вообще налоговая хоть раз выходила самостоятельно (в смысле засекала автоматы и требовала уплатить налог)? Есть такие люди? поделитесь опытом".


*

[/quote]

Есть такое, в том что за последнее время налоговая заинтересовалась механикой,
Не буду афишировать регион, работники фНС ходят от точки до точки звонят просят принести договора.
Механических торговых автоматов стало очень много трудно их не заметить!

Автор: vendbah Jan 19 2016, 01:33

QUOTE(Zurikello @ Jan 5 2016, 14:18)

Есть такое, в том что за последнее время налоговая заинтересовалась механикой,
Не буду афишировать регион, работники фНС ходят от точки до точки звонят просят принести договора.

*


С голоду что ли дохнуть начали ?

Автор: VADIMNIK Apr 9 2016, 07:07

07/04/16 столкнулся с реалиями sad.gif . Пришли налоговики и выписали штраф за отсутствие ККТ и чеков на все мои автоматы по розливу воды. Как быть и что делать не понятно. Работаю в Подмосковье, ИП, УСН. Если есть предложения пишите.

Автор: Alex-1190 Apr 9 2016, 08:53

QUOTE(VADIMNIK @ Apr 9 2016, 07:07)
07/04/16 столкнулся с реалиями sad.gif . Пришли налоговики и выписали штраф за отсутствие ККТ и чеков на все мои автоматы по розливу воды. Как быть и что делать не понятно. Работаю в Подмосковье, ИП, УСН. Если есть предложения пишите.
*


при УСН чеки выдавать это обязательно, а при ЕНВД ККТ иметь не нужно! Работаю по ЕНВД проблем пока никаких нет и проверки были, все нормально.

Автор: CTAPYXA Apr 12 2016, 18:30

QUOTE(VADIMNIK @ Apr 9 2016, 07:07)
07/04/16 столкнулся с реалиями sad.gif . Пришли налоговики и выписали штраф за отсутствие ККТ и чеков на все мои автоматы по розливу воды. Как быть и что делать не понятно. Работаю в Подмосковье, ИП, УСН. Если есть предложения пишите.
*


А какой размер штрафа? И как часто они его будут выписывать?

Автор: Alex-1190 Apr 13 2016, 07:57

QUOTE(CTAPYXA @ Apr 12 2016, 18:30)
А какой размер штрафа? И как часто они его будут выписывать?
*

вроде 3тр с точки

Автор: CTAPYXA Apr 13 2016, 17:54

QUOTE(Alex-1190 @ Apr 13 2016, 07:57)
вроде 3тр с точки
*


теперь по 3к каждый месяц будут штрафовать, пока не установишь ККТ или не перейдёшь на вменёнку?

Автор: Alex-1190 Apr 13 2016, 19:38

QUOTE(CTAPYXA @ Apr 13 2016, 17:54)
теперь по 3к каждый месяц будут штрафовать, пока не установишь ККТ или не перейдёшь на вменёнку?
*


вроде как только когда проверка, точно не каждый месяц, везде по разному, все зависит от региона и жадности налоговиков!)

Автор: ANNA1984 Apr 15 2016, 09:03

QUOTE(Alex-1190 @ Apr 13 2016, 19:38)
вроде как только когда проверка, точно не каждый месяц, везде по разному, все зависит от региона и жадности налоговиков!)
*



Здравствуйте!
Вчера налоговая штрафанула за отсутствие кассы в кофейнике. mad.gif
У кого был подобный опыт, поделитесь пожалуйста! Реально ли оспорить? Я на ЕНВД.

Автор: Alex-1190 Apr 15 2016, 09:51

QUOTE(ANNA1984 @ Apr 15 2016, 09:03)
Здравствуйте!
Вчера налоговая штрафанула за отсутствие кассы в кофейнике. mad.gif
У кого был подобный опыт, поделитесь пожалуйста! Реально ли оспорить? Я на ЕНВД.
*


смело подавайте в суд. это не законно или пишете жалобу, а какой регион если не секрет

Автор: CTAPYXA Apr 15 2016, 22:40

Вот и за вендинг взялись...

Автор: VADIMNIK Apr 20 2016, 09:36

Как и писал ранее, налоговая выписала штраф за аппараты по торговле водой в разлив в тару покупателя. Написал жалобу и им, и в личный кабинет налогоплательщика. Сослался на закон о ККТ, где указано, что торговля безалкогольными напитками и мороженым не требует установки ККТ, а также на новый ГОСТ, где расписано, что есть вендинг (по новому ГОСТу с 01.04.16 вендинг не разносная торговля), но в определении нового ГОСТА вендингом считается торговля без продавца, в автоматическом режиме продукцией в торговой упаковке tongue.gif и штучным товаром tongue.gif , что точно не относится к воде в разлив. Если не отстанут буду подавать в суд. Будут подвижки сообщу.

Автор: CTAPYXA Apr 20 2016, 20:18

VADIMNIK, да держите в курсе событий, пожалуйста.

Автор: Foxgo Apr 23 2016, 12:52

В Московской области выписали штрафы в 3 разных районах по 3 т.р.
Говорят пришла жесткая разнарядка штрафовать весь вендинг без разбору. Цель не скрывают, задача собрать в бюджет золотых. Показали по одному городу список точек в разработке. Могу сказать коллеги это только начало волны штрафов в МО.

Автор: Штирлиц May 11 2016, 23:50

Общаясь со специалистом из ЦТО (обслуживают кассовые аппараты и терминалы), выяснил, что все нововведения в ККТ быстро придумываются, да не быстро делаются. Так было и с ЭКЛЗ, и с фискальной памятью, и с ЕГАИСом (передача данных по каналам через оператора в налоговую инспекцию). Он сказал, что теоретически они могут сделать апгрейд ККТ, установив дополнительно тот или иной блок. Но! По закону они не могут это сделать самостоятельно и должны получить разрешение от производителя ККТ, либо сам производитель должен внести изменения в своё оборудование. Поэтому они делают запрос на каждую модель ККТ.
В связи с этим, предлагаю поставщикам сделать запрос производителям торговых автоматов о возможности установки автономного фискального модуля и кассового принтера в их модели торговых автоматов (ну, со стоимостью допоборудования). Очень хочется почитать ответ от Бивера biggrin.gif Они, скорее всего, это за шутку сочтут, но всё-таки! Из какого места SBшинка они предложат выпуск чека biggrin.gif

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()