ККТ с 2018 года
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Новости, события в мире вендинга |
Энциклопедия вендинг бизнеса |
Статьи о вендинг бизнесе |
Доска объявлений |
Закон о вендинге |
Каталог вендинг бизнеса
ККТ с 2018 года
Штирлиц |
Nov 2 2016, 14:06
Отправлено
#281
|
Вендинг-монстр Группа: Vendoper Сообщений: 4 200 Регистрация: 14-September 09 Пользователь №: 4 897 |
QUOTE(sektant @ Nov 2 2016, 13:03) Есть Я спросил у своего друга про новые ККТ: никто их в глаза не видел, а российские производители даже в реестр не внесли. Он предположил, что закон не сможет вступить в силу с 2017 года, потому что нет самих кассовых аппаратов и не разработана система сбора данных. |
KyTy3oB |
Nov 15 2016, 16:48
Отправлено
#282
|
Вендинг-генератор Группа: Vendoper Сообщений: 204 Регистрация: 7-November 11 Пользователь №: 6 658 |
QUOTE(Штирлиц @ Nov 2 2016, 19:06) Есть Я спросил у своего друга про новые ККТ: никто их в глаза не видел, а российские производители даже в реестр не внесли. Он предположил, что закон не сможет вступить в силу с 2017 года, потому что нет самих кассовых аппаратов и не разработана система сбора данных. ККТ есть, то что их нет в каком-то списке, дело чисто техническое. Помниться когда в терминалы вводили ККТ, формально к дате ввода они были, но отгружались малыми партиями, т.к. все как всегда надеялись на отсрочку/отмену и не закупали до последнего. Потом был год вылизывания софта этих ККТ, исправление багов/глюков и т.д. Налоговая в те сытые времена штрафовала по разному. В нашей деревне для галочки, в соседних регионах по черному. Все, что работает по импульсному протоколу и тем паче по протоколам более высокого порядка, типа cctalk вполне себе фискализируемо с технической точки зрения. Причем кофейникам этот закон не так страшен как кажется, ибо достаточно большое кол-во автоматов стоит в местах, куда посторонние не ходят. Там в принципе можно ничего не фискализировать и не платить никаких налогов, что и будут успешно делать, что бы отбить затраты с "публичных" точек. |
KyTy3oB |
Nov 15 2016, 17:15
Отправлено
#283
|
Вендинг-генератор Группа: Vendoper Сообщений: 204 Регистрация: 7-November 11 Пользователь №: 6 658 |
Для тех, кто не читал закон:
Штрафы 5000 рублей заплатит юридическое лицо, которое используют ККТ, не отвечающую нормам 54-ФЗ. 10 000 рублей выплатит кассир, если им не был отправлен чек. 30 000 рублей заплатит предприниматель за денежные расчеты без ККТ. 30 тыс. - это про нас. Что можно сделать? Единственный выход, который я вижу, это поправки в списке исключений: Кто может работать без ККТ организации и ИП, оказывающие услуги по ремонту обуви; организации и ИП, осуществляющие изготовление и ремонт мелких металлических изделий и ключей; организации и ИП, изготавливающие изделия народных промыслов; пункты приема стеклотары; ИП, сдающие в аренду собственную недвижимость; организации и ИП, продающие печатные издания, оборот которых более 50% от общего товарооборота; школьные и студенческие столовые; продавцы ценных бумаг; продавцы сезонных овощей и фруктов в развал; аптечные и фельдшерские пункты (в аптеках ККТ обязательна); продавцы мороженого и безалкогольной продукции в розлив; продавцы изделий религиозного и церковного толка; продавцы продукции из молока, кваса в розлив, а также живой рыбы; проездных билетов в общественном транспорте; продавцы почтовых марок; продавцы товаров в разнос, на ярмарках и торговых площадях; продавцы чая в поездах. Законом разрешено не передавать данные в ОФД организациям в удаленных и труднодоступных местностях до 2018 года. Регионы могут самостоятельно определять список таких местностей. Вот в этом списке должна появиться строка про механические торговые автоматы, осуществляющие продажи без использования электричества, принимающие к оплате металлические монеты. Как-то так. От нас требуется сформулировать юридически грамотно строчку, которую нужно вставить в закон. И уже эту формулировку двигать по всем направлениям с пояснительной запиской, что такое механика и почему мы хотим попасть в список исключений. Каких-то сапожников внесли в исключения по умолчанию. Мы ничуть не хуже, просто наша история гораздо короче в России и люди, принимающие законы не выросли на наших автоматах. Идеальный вариант, установить стойку с ЖР в столовке Госдумы |
Штирлиц |
Nov 15 2016, 17:50
Отправлено
#284
|
Вендинг-монстр Группа: Vendoper Сообщений: 4 200 Регистрация: 14-September 09 Пользователь №: 4 897 |
Я уж не буду ваш текст копировать.
Я уже писал именно это предложение и в Госдуму, и в администрацию президента, и омбудсмену Титову. Его юристы обещали заняться этой нашей проблемой, но... Тишина. Видимо, надо делать, как герой фильма "Побег из Шоушенка": Он отправлял письма губернатору о выделении средств для закупки книг в библиотеку. Сначала 1 раз в месяц. Потом 1 раз в неделю. Потом каждый день! Вот тогда он их достал, и деньги выделили P.S. Титова наверное, больше выручка его завода в Абрау-Дюрсо волнует, раз Минфин подсуетился и вновь какой-то дебильный закон продвинул по повышению акцизов на вино. Причём не имеющего географического названия т.е. Абрау-Дюрсо повышение акцизов не касается. С этой же целью "нормальные пацаны" попросили Макарова и закон о ККТ двинуть. Наверное же небесплатно! Улюкаев обиделся, что в Минфине бабло рубят, а он как будто не министр, а лох. И тоже решил поиграться с Сеченовым. Дурачок Там другие "реальные пацаны". |
normal-one |
Nov 15 2016, 22:42
Отправлено
#285
|
Вендинг-монстр Группа: Vendoper Сообщений: 2 186 Регистрация: 23-March 08 Пользователь №: 3 247 |
QUOTE(KyTy3oB @ Nov 15 2016, 16:48) ККТ есть, то что их нет в каком-то списке, дело чисто техническое. Помниться когда в терминалы вводили ККТ, формально к дате ввода они были, но отгружались малыми партиями, т.к. все как всегда надеялись на отсрочку/отмену и не закупали до последнего. Потом был год вылизывания софта этих ККТ, исправление багов/глюков и т.д. ну, на этот раз, если закон не переписывать, а ориентироваться на то, что есть, то технический вопрос стоит так (применительно к кофейникам): 1. куда втыкать принтер и как его сопрягать с автоматом/монетником, если в автомате не то, что винды нет, но даже и просто компьютера? Очевидно, либо нужно изобретать принтер самим, либо просить производителя принтеров (НР, Canon, Samsung...) сделать драйвер под ту микросхему, что стоит в автомате, а производителя автомата - попросить сделать перепрошивку микросхемы чтобы этот драйвер работал. всего делов! 2. куда в автомат втыкать клавиатуру, если там нет сенсорного экрана (по закону покупателю сильно нужен не просто бумажный чек, но и чек, отправленный на электронную почту. И автомат должен позволить покупателю вбить эту электронку куда-нибудь для отправки ему электронного чека)? Опять же, надо всего ничего: либо сделать технологическое отверстие в автомате куда и вставить клавиатуру, а затем сопрячь ее как принтер из п.1, либо воспользоваться существующими кнопками по принципу как до смартфонов смс набивали: нажать третью кнопку четыре раза - будет буква L, а если нажать кнопку один раз - то будет капучино -------------------- капсулы 28, 34, 45мм
|
oboWarn |
Nov 16 2016, 09:28
Отправлено
#286
|
Вендинг-монстр Группа: Vendoper Сообщений: 741 Регистрация: 1-October 12 Из: Казахстан, Алматы Пользователь №: 7 123 |
QUOTE(normal-one @ Nov 16 2016, 01:42) нажать третью кнопку четыре раза - будет буква L, а если нажать кнопку один раз - то будет капучино А простой покупатель себе мозг сломает, даже по инструкции , и при чем за это еще заплатит в цене кофе. Садо мазо какое-то. А по факту если налоговая будет кидаться на всех по черному 50% предпринимателей, работающих в вендинге психанут и продадут(расколотят) свои автоматы и уйдут в другую сферу. Либо есть же еще один вариант. Идешь напрямую в налоговую и занимаешься там нанатехнологиями главному и тебя не трогают. -------------------- https://vk.cc/84GfWw
|
Штирлиц |
Nov 16 2016, 09:36
Отправлено
#287
|
Вендинг-монстр Группа: Vendoper Сообщений: 4 200 Регистрация: 14-September 09 Пользователь №: 4 897 |
QUOTE(oboWarn @ Nov 16 2016, 10:28) А простой покупатель себе мозг сломает, даже по инструкции , и при чем за это еще заплатит в цене кофе. Садо мазо какое-то. А по факту если налоговая будет кидаться на всех по черному 50% предпринимателей, работающих в вендинге психанут и продадут(расколотят) свои автоматы и уйдут в другую сферу. Либо есть же еще один вариант. Идешь напрямую в налоговую и занимаешься там нанатехнологиями главному и тебя не трогают. Нет, ставишь этот недоавтомат прямо в налоговой. Да им-то что?! Закон активировал один мудак, приняли другие, а сотрудники налоговой просто будут крайними. |
KyTy3oB |
Nov 16 2016, 09:51
Отправлено
#288
|
Вендинг-генератор Группа: Vendoper Сообщений: 204 Регистрация: 7-November 11 Пользователь №: 6 658 |
QUOTE(normal-one @ Nov 16 2016, 03:42) ну, на этот раз, если закон не переписывать, а ориентироваться на то, что есть, то технический вопрос стоит так (применительно к кофейникам): 1. куда втыкать принтер и как его сопрягать с автоматом/монетником, если в автомате не то, что винды нет, но даже и просто компьютера? Очевидно, либо нужно изобретать принтер самим, либо просить производителя принтеров (НР, Canon, Samsung...) сделать драйвер под ту микросхему, что стоит в автомате, а производителя автомата - попросить сделать перепрошивку микросхемы чтобы этот драйвер работал. всего делов! 2. куда в автомат втыкать клавиатуру, если там нет сенсорного экрана (по закону покупателю сильно нужен не просто бумажный чек, но и чек, отправленный на электронную почту. И автомат должен позволить покупателю вбить эту электронку куда-нибудь для отправки ему электронного чека)? Опять же, надо всего ничего: либо сделать технологическое отверстие в автомате куда и вставить клавиатуру, а затем сопрячь ее как принтер из п.1, либо воспользоваться существующими кнопками по принципу как до смартфонов смс набивали: нажать третью кнопку четыре раза - будет буква L, а если нажать кнопку один раз - то будет капучино Сам фискальник связать с платежкой (как тут у вендоров принято называть купюро/монето приемники) не проблема. Платежка выдает по одному из общепринятых протоколов данные о поступившем платеже в "мозги" аппарата. Фискальник будет чем-то вроде посредника/проставки в этой цепи, по факту полученной от платежки суммы будет выбиваться чек. Модем, устройства ввода и т.п. будут работать напрямую с фискальником, никак не вмешиваясь в работу самого аппарата. Далее по поводу как его встроить. Фискальник на базе VKP80, самого популярного чекового принтера, достаточно компактен. Если бы вы видели, как мы в свое время колхозили эти фискальники и монетники в терминалы, не приспособленные для этого Дрель, болгарка и такая-то матерь творят чудеса, когда некуда, но очень хочется. А если выбора не будет, то захочется очень очень. Это все про "электронику". За них то как раз не стоит переживать, осилят фискализацию, уверен. А вот за механику реально стоит волноваться и биться. Вопрос к уважаемому штандартенфюреру, как идут продажи новых автоматов? Срок окупаемости механики около года, в теории летом 17 года, при отсутствии сдвигов в законе, должны начать снижаться продажи новых аппаратов. Что сейчас? Продажи в норме? А то представители москвичей в один голос утверждают, что продажи в порядке и нет никакого спада. |
Штирлиц |
Nov 16 2016, 15:20
Отправлено
#289
|
Вендинг-монстр Группа: Vendoper Сообщений: 4 200 Регистрация: 14-September 09 Пользователь №: 4 897 |
QUOTE(KyTy3oB @ Nov 16 2016, 10:51) Сам фискальник связать с платежкой (как тут у вендоров принято называть купюро/монето приемники) не проблема. Платежка выдает по одному из общепринятых протоколов данные о поступившем платеже в "мозги" аппарата. Фискальник будет чем-то вроде посредника/проставки в этой цепи, по факту полученной от платежки суммы будет выбиваться чек. Модем, устройства ввода и т.п. будут работать напрямую с фискальником, никак не вмешиваясь в работу самого аппарата. Далее по поводу как его встроить. Фискальник на базе VKP80, самого популярного чекового принтера, достаточно компактен. Если бы вы видели, как мы в свое время колхозили эти фискальники и монетники в терминалы, не приспособленные для этого Дрель, болгарка и такая-то матерь творят чудеса, когда некуда, но очень хочется. А если выбора не будет, то захочется очень очень. Это все про "электронику". За них то как раз не стоит переживать, осилят фискализацию, уверен. А вот за механику реально стоит волноваться и биться. Вопрос к уважаемому штандартенфюреру, как идут продажи новых автоматов? Срок окупаемости механики около года, в теории летом 17 года, при отсутствии сдвигов в законе, должны начать снижаться продажи новых аппаратов. Что сейчас? Продажи в норме? А то представители москвичей в один голос утверждают, что продажи в порядке и нет никакого спада. Вряд ли вам кто расскажет о своих продажах Я могу сказать, что появилось много покупателей, которые далеки от вендинга. Поиграются и бросают, но портят общую картину, потому что соглашаются на неадекватную аренду или ставят автоматики в ТЦ, где автоматы уже стоят. Им пох. Приезжал недавно чел на Лэнд Крузере за малышами, жвачкой, мячами. Спрашиваю: а тебе-то это зачем? Ответ: а чо, пусть стоят в моих магазинах, а сын пусть бизнесу учится. По стране монстры уже сами себе возят автоматы или скупают б/ушные за полцены. 80% вендоров не афишируют свой бизнес, поэтому проблемы могут быть только при работе с муниципалами - они работают вбелую |
DUB |
Nov 24 2016, 23:21
Отправлено
#290
|
Вендинг-генератор Группа: Vendoper Сообщений: 378 Регистрация: 12-October 10 Пользователь №: 5 999 |
перспективы Москвы - Интерфакс
|
Штирлиц |
Nov 25 2016, 00:04
Отправлено
#291
|
Вендинг-монстр Группа: Vendoper Сообщений: 4 200 Регистрация: 14-September 09 Пользователь №: 4 897 |
QUOTE(DUB @ Nov 25 2016, 00:21) Потому что Собянин - человек Путина, а Силуанов - ставленник олигархов, на них и работает со своим административным ресурсом. |
sektant |
Nov 28 2016, 11:37
Отправлено
#292
|
Вендинг-генератор Группа: Vendoper Сообщений: 111 Регистрация: 18-May 14 Из: Россия Пользователь №: 8 101 |
В Москве введут патенты для владельцев торговых автоматов,а в 2018 году еще и ккм надо будет ставить,как это?
|
KyTy3oB |
Nov 28 2016, 18:55
Отправлено
#293
|
Вендинг-генератор Группа: Vendoper Сообщений: 204 Регистрация: 7-November 11 Пользователь №: 6 658 |
|
Штирлиц |
Nov 28 2016, 19:40
Отправлено
#294
|
Вендинг-монстр Группа: Vendoper Сообщений: 4 200 Регистрация: 14-September 09 Пользователь №: 4 897 |
|
KyTy3oB |
Nov 28 2016, 20:23
Отправлено
#295
|
Вендинг-генератор Группа: Vendoper Сообщений: 204 Регистрация: 7-November 11 Пользователь №: 6 658 |
QUOTE(Штирлиц @ Nov 29 2016, 00:40) Для владельцев патентов ккм не обязательна. Москва и Питер обособленные города, которые могут принимать подзаконные акты к федеральным законам. Выходит, что им ККМ не грозит и механика выживет только в пределах МКАД? Вот ведь свезло, так свезло, будут в регионах скупать автоматики по 500р./штука. |
sektant |
Nov 29 2016, 15:20
Отправлено
#296
|
Вендинг-генератор Группа: Vendoper Сообщений: 111 Регистрация: 18-May 14 Из: Россия Пользователь №: 8 101 |
Все в Москву, уррра!!!
|
Штирлиц |
Nov 29 2016, 15:49
Отправлено
#297
|
Вендинг-монстр Группа: Vendoper Сообщений: 4 200 Регистрация: 14-September 09 Пользователь №: 4 897 |
|
Анна76 |
Dec 6 2016, 12:37
Отправлено
#298
|
Вендинг-генератор Группа: Vendoper Сообщений: 123 Регистрация: 19-October 16 Пользователь №: 9 248 |
Патенты в Москве это, конечно, здорово! При выручке от 30 тыс в месяц, даже выгодно. Но по ныне существующему положению, работающим по патентной системе с 2018 года все равно нужна будет ККТ в автоматах. Или нет?
Мы вот сейчас купили свой первый автомат, и нас очень интересует этот вопрос. Если дело вообще "не пойдет", то все просто. Но мы настроены пока на успех... И вот если автомат начнет приносить прибыль, то хотелось бы развиваться и поставить следующий. НО: если законодатель не сделает поблажек, а производители не реализуют техническую возможность выдавать чеки, то что делать? Покупать автомат, который отработает год? Или смотреть в сторону других направлений для бизнеса до тех пор, пока не наступит июль 2018 года, когда ситуация прояснится... Уважаемые производители автоматов, ну объясните обычному, не понимающему особо в технике человеку: неужели нет никаких возможностей делать автоматы с ККТ? Я сейчас не говорю о механических автоматах (мне кажется, для механики как раз поправки сделают). |
Штирлиц |
Dec 6 2016, 12:46
Отправлено
#299
|
Вендинг-монстр Группа: Vendoper Сообщений: 4 200 Регистрация: 14-September 09 Пользователь №: 4 897 |
QUOTE(Анна76 @ Dec 6 2016, 13:37) Патенты в Москве это, конечно, здорово! При выручке от 30 тыс в месяц, даже выгодно. Но по ныне существующему положению, работающим по патентной системе с 2018 года все равно нужна будет ККТ в автоматах. Или нет? Мы вот сейчас купили свой первый автомат, и нас очень интересует этот вопрос. Если дело вообще "не пойдет", то все просто. Но мы настроены пока на успех... И вот если автомат начнет приносить прибыль, то хотелось бы развиваться и поставить следующий. НО: если законодатель не сделает поблажек, а производители не реализуют техническую возможность выдавать чеки, то что делать? Покупать автомат, который отработает год? Или смотреть в сторону других направлений для бизнеса до тех пор, пока не наступит июль 2018 года, когда ситуация прояснится... Уважаемые производители автоматов, ну объясните обычному, не понимающему особо в технике человеку: неужели нет никаких возможностей делать автоматы с ККТ? Я сейчас не говорю о механических автоматах (мне кажется, для механики как раз поправки сделают). Вы ошибаетесь, к сожалению, депутаты ставят знак равенства между механическими и электронными автоматами. А так не парьтесь Как говорил Ходжа Насреддин: за это время или ишак сдохнет или шах. |
normal-one |
Dec 6 2016, 12:58
Отправлено
#300
|
Вендинг-монстр Группа: Vendoper Сообщений: 2 186 Регистрация: 23-March 08 Пользователь №: 3 247 |
соглашусь со Штирлицем. В действиях законодателя нельзя искать какую-то логику или здравый смысл. Точнее, общая логика ясна: денег нет и чтобы держаться бюджету требуются новые доходы. А вот конкретика находится в постоянном движении.
Сказать сегодня, в 2016 году о том, что будет с Нормой (т.е. законами) в 2018 году - это примерно то же самое, что предсказывать в 2014 то, что будет в 2016 (продолжать вглубь времен можно и далее). Другими словами, Норма-2018 будет разительно отличаться от Нормы-2016, но вот как именно - этого никто вам не скажет, даже сам законодатель. Что касается механики - то в настоящий момент законодатель не имеет никакого представления о ней, поэтому для него что механика, что снеки, что кофейники, что массажные кресла - суть одно и то же. -------------------- капсулы 28, 34, 45мм
|
Упрощённая версия | Сейчас: 28th March 2024 - 17:04 |