IPB

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Новости, события в мире вендинга | Энциклопедия вендинг бизнеса | Статьи о вендинг бизнесе | Доска объявлений | Закон о вендинге | Каталог вендинг бизнеса


28 Страницы « < 13 14 15 16 17 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> ККТ с 2018 года

Штирлиц
post Nov 2 2016, 14:06
Отправлено #281


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 4 200
Регистрация: 14-September 09
Пользователь №: 4 897



QUOTE(sektant @ Nov 2 2016, 13:03)
Есть новости?
*


Есть biggrin.gif
Я спросил у своего друга про новые ККТ: никто их в глаза не видел, а российские производители даже в реестр не внесли. Он предположил, что закон не сможет вступить в силу с 2017 года, потому что нет самих кассовых аппаратов и не разработана система сбора данных.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
KyTy3oB
post Nov 15 2016, 16:48
Отправлено #282


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 204
Регистрация: 7-November 11
Пользователь №: 6 658



QUOTE(Штирлиц @ Nov 2 2016, 19:06)
Есть  biggrin.gif
Я спросил у своего друга про новые ККТ: никто их в глаза не видел, а российские производители даже в реестр не внесли. Он предположил, что закон не сможет вступить в силу с 2017 года, потому что нет самих кассовых аппаратов и не разработана система сбора данных.
*


ККТ есть, то что их нет в каком-то списке, дело чисто техническое. Помниться когда в терминалы вводили ККТ, формально к дате ввода они были, но отгружались малыми партиями, т.к. все как всегда надеялись на отсрочку/отмену и не закупали до последнего. Потом был год вылизывания софта этих ККТ, исправление багов/глюков и т.д. Налоговая в те сытые времена штрафовала по разному. В нашей деревне для галочки, в соседних регионах по черному. Все, что работает по импульсному протоколу и тем паче по протоколам более высокого порядка, типа cctalk вполне себе фискализируемо с технической точки зрения. Причем кофейникам этот закон не так страшен как кажется, ибо достаточно большое кол-во автоматов стоит в местах, куда посторонние не ходят. Там в принципе можно ничего не фискализировать и не платить никаких налогов, что и будут успешно делать, что бы отбить затраты с "публичных" точек.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
KyTy3oB
post Nov 15 2016, 17:15
Отправлено #283


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 204
Регистрация: 7-November 11
Пользователь №: 6 658



Для тех, кто не читал закон:
Штра­фы

5000 руб­лей за­пла­тит юри­ди­че­ское ли­цо, ко­то­рое ис­поль­зу­ют ККТ, не от­ве­ча­ю­щую нор­мам 54-ФЗ.

10 000 руб­лей вы­пла­тит кас­сир, ес­ли им не был от­прав­лен чек.

30 000 руб­лей за­пла­тит пред­при­ни­ма­тель за де­не­ж­ные рас­че­ты без ККТ.

30 тыс. - это про нас.

Что можно сделать? Единственный выход, который я вижу, это поправки в списке исключений:
Кто мо­жет ра­бо­тать без ККТ
ор­га­ни­за­ции и ИП, ока­зы­ва­ю­щие услу­ги по ре­мон­ту обу­ви;
ор­га­ни­за­ции и ИП, осу­ще­ств­ля­ю­щие из­го­то­в­ле­ние и ре­монт мел­ких ме­тал­ли­че­ских из­де­лий и клю­чей­;
ор­га­ни­за­ции и ИП, из­го­тав­ли­ва­ю­щие из­де­лия на­род­ных про­мыс­ло­в;
пун­к­ты при­е­ма стек­ло­та­ры­;
ИП, сда­ю­щие в арен­ду соб­ствен­ную не­дви­жи­мо­сть­;
ор­га­ни­за­ции и ИП, про­да­ю­щие пе­чат­ные из­да­ния, обо­рот ко­то­рых бо­лее 50% от об­ще­го то­ва­ро­о­бо­ро­та;
школь­ные и сту­ден­че­ские сто­ло­вы­е;
про­дав­цы цен­ных бу­ма­г;
про­дав­цы се­зон­ных ово­щей и фрук­тов в раз­вал;
а­п­теч­ные и фель­д­шер­ские пун­к­ты (в ап­те­ках ККТ обя­за­тель­на);
про­дав­цы мо­ро­же­но­го и без­ал­ко­голь­ной про­дук­ции в роз­лив;
про­дав­цы из­де­лий ре­ли­ги­оз­но­го и цер­ко­в­но­го тол­ка;
про­дав­цы про­дук­ции из мо­ло­ка, ква­са в роз­лив, а та­к­же жи­вой ры­бы­;
про­езд­ных би­ле­тов в об­ще­ствен­ном тран­с­пор­те;
про­дав­цы поч­то­вых ма­ро­к;
про­дав­цы то­ва­ров в раз­нос, на яр­мар­ках и тор­го­вых пло­ща­дях;
про­дав­цы чая в по­ез­дах.
За­ко­ном раз­ре­ше­но не пе­ре­да­вать дан­ные в ОФД ор­га­ни­за­ци­ям в уда­лен­ных и труд­но­до­сту­п­ных ме­ст­но­стях до 2018 го­да. Ре­ги­о­ны мо­гут са­мо­сто­я­тель­но опре­де­лять спи­сок та­ких ме­ст­но­стей.

Вот в этом списке должна появиться строка про механические торговые автоматы, осуществляющие продажи без использования электричества, принимающие к оплате металлические монеты.
Как-то так. От нас требуется сформулировать юридически грамотно строчку, которую нужно вставить в закон. И уже эту формулировку двигать по всем направлениям с пояснительной запиской, что такое механика и почему мы хотим попасть в список исключений. Каких-то сапожников внесли в исключения по умолчанию. Мы ничуть не хуже, просто наша история гораздо короче в России и люди, принимающие законы не выросли на наших автоматах. Идеальный вариант, установить стойку с ЖР в столовке Госдумы smile.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Штирлиц
post Nov 15 2016, 17:50
Отправлено #284


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 4 200
Регистрация: 14-September 09
Пользователь №: 4 897



Я уж не буду ваш текст копировать.
Я уже писал именно это предложение и в Госдуму, и в администрацию президента, и омбудсмену Титову. Его юристы обещали заняться этой нашей проблемой, но... Тишина. Видимо, надо делать, как герой фильма "Побег из Шоушенка":
Он отправлял письма губернатору о выделении средств для закупки книг в библиотеку. Сначала 1 раз в месяц. Потом 1 раз в неделю. Потом каждый день!
Вот тогда он их достал, и деньги выделили smile.gif
P.S. Титова наверное, больше выручка его завода в Абрау-Дюрсо волнует, раз Минфин подсуетился и вновь какой-то дебильный закон продвинул по повышению акцизов на вино. Причём не имеющего географического названия smile.gif т.е. Абрау-Дюрсо повышение акцизов не касается. С этой же целью "нормальные пацаны" попросили Макарова и закон о ККТ двинуть. Наверное же небесплатно!
Улюкаев обиделся, что в Минфине бабло рубят, а он как будто не министр, а лох. И тоже решил поиграться с Сеченовым. Дурачок biggrin.gif Там другие "реальные пацаны".
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
normal-one
post Nov 15 2016, 22:42
Отправлено #285


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 2 186
Регистрация: 23-March 08
Пользователь №: 3 247



QUOTE(KyTy3oB @ Nov 15 2016, 16:48)
ККТ есть, то что их нет в каком-то списке, дело чисто техническое. Помниться когда в терминалы вводили ККТ, формально к дате ввода они были, но отгружались малыми партиями, т.к. все как всегда надеялись на отсрочку/отмену и не закупали до последнего. Потом был год вылизывания софта этих ККТ, исправление багов/глюков и т.д.
*


ну, на этот раз, если закон не переписывать, а ориентироваться на то, что есть, то технический вопрос стоит так (применительно к кофейникам):
1. куда втыкать принтер и как его сопрягать с автоматом/монетником, если в автомате не то, что винды нет, но даже и просто компьютера? Очевидно, либо нужно изобретать принтер самим, либо просить производителя принтеров (НР, Canon, Samsung...) сделать драйвер под ту микросхему, что стоит в автомате, а производителя автомата - попросить сделать перепрошивку микросхемы чтобы этот драйвер работал. всего делов!
2. куда в автомат втыкать клавиатуру, если там нет сенсорного экрана (по закону покупателю сильно нужен не просто бумажный чек, но и чек, отправленный на электронную почту. И автомат должен позволить покупателю вбить эту электронку куда-нибудь для отправки ему электронного чека)? Опять же, надо всего ничего: либо сделать технологическое отверстие в автомате куда и вставить клавиатуру, а затем сопрячь ее как принтер из п.1, либо воспользоваться существующими кнопками по принципу как до смартфонов смс набивали: нажать третью кнопку четыре раза - будет буква L, а если нажать кнопку один раз - то будет капучино smile.gif


--------------------
капсулы 28, 34, 45мм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
oboWarn
post Nov 16 2016, 09:28
Отправлено #286


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 741
Регистрация: 1-October 12
Из: Казахстан, Алматы
Пользователь №: 7 123



QUOTE(normal-one @ Nov 16 2016, 01:42)
нажать третью кнопку четыре раза - будет буква L, а если нажать кнопку один раз - то будет капучино smile.gif

А простой покупатель себе мозг сломает, даже по инструкции laugh.gif, и при чем за это еще заплатит в цене кофе. Садо мазо какое-то.

А по факту если налоговая будет кидаться на всех по черному 50% предпринимателей, работающих в вендинге психанут и продадут(расколотят) свои автоматы и уйдут в другую сферу.
Либо есть же еще один вариант. Идешь напрямую в налоговую и занимаешься там нанатехнологиями главному и тебя не трогают.


--------------------
https://vk.cc/84GfWw
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Штирлиц
post Nov 16 2016, 09:36
Отправлено #287


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 4 200
Регистрация: 14-September 09
Пользователь №: 4 897



QUOTE(oboWarn @ Nov 16 2016, 10:28)
А простой покупатель себе мозг сломает, даже по инструкции  laugh.gif, и при чем за это еще заплатит в цене кофе. Садо мазо какое-то.

А по факту если налоговая будет кидаться на всех по черному 50% предпринимателей, работающих в вендинге психанут и продадут(расколотят) свои автоматы и уйдут в другую сферу.
Либо есть же еще один вариант. Идешь напрямую в налоговую и занимаешься там нанатехнологиями главному и тебя не трогают.
*


Нет, ставишь этот недоавтомат прямо в налоговой.
Да им-то что?! Закон активировал один мудак, приняли другие, а сотрудники налоговой просто будут крайними.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
KyTy3oB
post Nov 16 2016, 09:51
Отправлено #288


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 204
Регистрация: 7-November 11
Пользователь №: 6 658



QUOTE(normal-one @ Nov 16 2016, 03:42)
ну, на этот раз, если закон не переписывать, а ориентироваться на то, что есть, то технический вопрос стоит так (применительно к кофейникам):
1. куда втыкать принтер и как его сопрягать с автоматом/монетником, если в автомате не то, что винды нет, но даже и просто компьютера? Очевидно, либо нужно изобретать принтер самим, либо просить производителя принтеров (НР, Canon, Samsung...) сделать драйвер под ту микросхему, что стоит в автомате, а производителя автомата - попросить сделать перепрошивку микросхемы чтобы этот драйвер работал. всего делов!
2. куда в автомат втыкать клавиатуру, если там нет сенсорного экрана (по закону покупателю сильно нужен не просто бумажный чек, но и чек, отправленный на электронную почту. И автомат должен позволить покупателю вбить эту электронку куда-нибудь для отправки ему электронного чека)? Опять же, надо всего ничего: либо сделать технологическое отверстие в автомате куда и вставить клавиатуру, а затем сопрячь ее как принтер из п.1, либо воспользоваться существующими кнопками по принципу как до смартфонов смс набивали: нажать третью кнопку четыре раза - будет буква L, а если нажать кнопку один раз - то будет капучино smile.gif
*


Сам фискальник связать с платежкой (как тут у вендоров принято называть купюро/монето приемники) не проблема. Платежка выдает по одному из общепринятых протоколов данные о поступившем платеже в "мозги" аппарата. Фискальник будет чем-то вроде посредника/проставки в этой цепи, по факту полученной от платежки суммы будет выбиваться чек. Модем, устройства ввода и т.п. будут работать напрямую с фискальником, никак не вмешиваясь в работу самого аппарата. Далее по поводу как его встроить. Фискальник на базе VKP80, самого популярного чекового принтера, достаточно компактен. Если бы вы видели, как мы в свое время колхозили эти фискальники и монетники в терминалы, не приспособленные для этого smile.gif Дрель, болгарка и такая-то матерь творят чудеса, когда некуда, но очень хочется. А если выбора не будет, то захочется очень очень. Это все про "электронику". За них то как раз не стоит переживать, осилят фискализацию, уверен. А вот за механику реально стоит волноваться и биться. Вопрос к уважаемому штандартенфюреру, как идут продажи новых автоматов? Срок окупаемости механики около года, в теории летом 17 года, при отсутствии сдвигов в законе, должны начать снижаться продажи новых аппаратов. Что сейчас? Продажи в норме? А то представители москвичей в один голос утверждают, что продажи в порядке и нет никакого спада.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Штирлиц
post Nov 16 2016, 15:20
Отправлено #289


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 4 200
Регистрация: 14-September 09
Пользователь №: 4 897



QUOTE(KyTy3oB @ Nov 16 2016, 10:51)
Сам фискальник связать с платежкой (как тут у вендоров принято называть купюро/монето приемники) не проблема. Платежка выдает по одному из общепринятых протоколов данные о поступившем платеже в "мозги" аппарата. Фискальник будет чем-то вроде посредника/проставки в этой цепи, по факту полученной от платежки суммы будет выбиваться чек. Модем, устройства ввода и т.п. будут работать напрямую с фискальником, никак не вмешиваясь в работу самого аппарата. Далее по поводу как его встроить. Фискальник на базе VKP80, самого популярного чекового принтера, достаточно компактен. Если бы вы видели, как мы в свое время колхозили эти фискальники и монетники в терминалы, не приспособленные для этого smile.gif Дрель, болгарка и такая-то матерь творят чудеса, когда некуда, но очень хочется. А если выбора не будет, то захочется очень очень. Это все про "электронику". За них то как раз не стоит переживать, осилят фискализацию, уверен. А вот за механику реально стоит волноваться и биться. Вопрос к уважаемому штандартенфюреру, как идут продажи новых автоматов? Срок окупаемости механики около года, в теории летом 17 года, при отсутствии сдвигов в законе, должны начать снижаться продажи новых аппаратов. Что сейчас? Продажи в норме? А то представители москвичей в один голос утверждают, что продажи в порядке и нет никакого спада.
*


Вряд ли вам кто расскажет о своих продажах smile.gif
Я могу сказать, что появилось много покупателей, которые далеки от вендинга. Поиграются и бросают, но портят общую картину, потому что соглашаются на неадекватную аренду или ставят автоматики в ТЦ, где автоматы уже стоят. Им пох. Приезжал недавно чел на Лэнд Крузере за малышами, жвачкой, мячами. Спрашиваю: а тебе-то это зачем? Ответ: а чо, пусть стоят в моих магазинах, а сын пусть бизнесу учится. huh.gif
По стране монстры уже сами себе возят автоматы или скупают б/ушные за полцены.
80% вендоров не афишируют свой бизнес, поэтому проблемы могут быть только при работе с муниципалами - они работают вбелую
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
DUB
post Nov 24 2016, 23:21
Отправлено #290


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 378
Регистрация: 12-October 10
Пользователь №: 5 999



перспективы Москвы - Интерфакс
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Штирлиц
post Nov 25 2016, 00:04
Отправлено #291


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 4 200
Регистрация: 14-September 09
Пользователь №: 4 897



QUOTE(DUB @ Nov 25 2016, 00:21)
перспективы Москвы - Интерфакс
*


Потому что Собянин - человек Путина, а Силуанов - ставленник олигархов, на них и работает со своим административным ресурсом.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
sektant
post Nov 28 2016, 11:37
Отправлено #292


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 111
Регистрация: 18-May 14
Из: Россия
Пользователь №: 8 101



В Москве введут патенты для владельцев торговых автоматов,а в 2018 году еще и ккм надо будет ставить,как это?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
KyTy3oB
post Nov 28 2016, 18:55
Отправлено #293


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 204
Регистрация: 7-November 11
Пользователь №: 6 658



QUOTE(sektant @ Nov 28 2016, 16:37)
В Москве введут патенты для владельцев торговых автоматов,а в 2018 году еще и ккм надо будет ставить,как это?
*


Это к-к-комбо!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Штирлиц
post Nov 28 2016, 19:40
Отправлено #294


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 4 200
Регистрация: 14-September 09
Пользователь №: 4 897



QUOTE(sektant @ Nov 28 2016, 12:37)
В Москве введут патенты для владельцев торговых автоматов,а в 2018 году еще и ккм надо будет ставить,как это?
*


Для владельцев патентов ккм не обязательна. Москва и Питер обособленные города, которые могут принимать подзаконные акты к федеральным законам.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
KyTy3oB
post Nov 28 2016, 20:23
Отправлено #295


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 204
Регистрация: 7-November 11
Пользователь №: 6 658



QUOTE(Штирлиц @ Nov 29 2016, 00:40)
Для владельцев патентов ккм не обязательна. Москва и Питер обособленные города, которые могут принимать подзаконные акты к федеральным законам.
*


Выходит, что им ККМ не грозит и механика выживет только в пределах МКАД? Вот ведь свезло, так свезло, будут в регионах скупать автоматики по 500р./штука.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
sektant
post Nov 29 2016, 15:20
Отправлено #296


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 111
Регистрация: 18-May 14
Из: Россия
Пользователь №: 8 101



Все в Москву, уррра!!!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Штирлиц
post Nov 29 2016, 15:49
Отправлено #297


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 4 200
Регистрация: 14-September 09
Пользователь №: 4 897



QUOTE(KyTy3oB @ Nov 28 2016, 21:23)
Выходит, что им ККМ не грозит и механика выживет только в пределах МКАД? Вот ведь свезло, так свезло, будут в регионах скупать автоматики по 500р./штука.
*


Впереди ещё 1,5 года! Улюкаева уже поймали, Силуанова пока нет. Но ждём-с! biggrin.gif
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Анна76
post Dec 6 2016, 12:37
Отправлено #298


Вендинг-генератор
***

Группа: Vendoper
Сообщений: 123
Регистрация: 19-October 16
Пользователь №: 9 248



Патенты в Москве это, конечно, здорово! При выручке от 30 тыс в месяц, даже выгодно. Но по ныне существующему положению, работающим по патентной системе с 2018 года все равно нужна будет ККТ в автоматах. Или нет?
Мы вот сейчас купили свой первый автомат, и нас очень интересует этот вопрос. Если дело вообще "не пойдет", то все просто. Но мы настроены пока на успех... И вот если автомат начнет приносить прибыль, то хотелось бы развиваться и поставить следующий. НО: если законодатель не сделает поблажек, а производители не реализуют техническую возможность выдавать чеки, то что делать? Покупать автомат, который отработает год? Или смотреть в сторону других направлений для бизнеса до тех пор, пока не наступит июль 2018 года, когда ситуация прояснится...
Уважаемые производители автоматов, ну объясните обычному, не понимающему особо в технике человеку: неужели нет никаких возможностей делать автоматы с ККТ? Я сейчас не говорю о механических автоматах (мне кажется, для механики как раз поправки сделают).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Штирлиц
post Dec 6 2016, 12:46
Отправлено #299


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 4 200
Регистрация: 14-September 09
Пользователь №: 4 897



QUOTE(Анна76 @ Dec 6 2016, 13:37)
Патенты в Москве это, конечно, здорово! При выручке от 30 тыс в месяц, даже выгодно. Но по ныне существующему положению, работающим по патентной системе с 2018 года все равно нужна будет ККТ в автоматах. Или нет?
Мы вот сейчас купили свой первый автомат, и нас очень интересует этот вопрос. Если дело вообще "не пойдет", то все просто. Но мы настроены пока на успех... И вот если автомат начнет приносить прибыль, то хотелось бы развиваться и поставить следующий. НО: если законодатель не сделает поблажек, а производители не реализуют техническую возможность выдавать чеки, то что делать? Покупать автомат, который отработает год? Или смотреть в сторону других направлений для бизнеса до тех пор, пока не наступит июль 2018 года, когда ситуация прояснится...
Уважаемые производители автоматов, ну объясните обычному, не понимающему особо в технике человеку: неужели нет никаких возможностей делать автоматы с ККТ? Я сейчас не говорю о механических автоматах (мне кажется, для механики как раз поправки сделают).
*


Вы ошибаетесь, к сожалению, депутаты ставят знак равенства между механическими и электронными автоматами.
А так не парьтесь smile.gif Как говорил Ходжа Насреддин: за это время или ишак сдохнет или шах.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
normal-one
post Dec 6 2016, 12:58
Отправлено #300


Вендинг-монстр
*****

Группа: Vendoper
Сообщений: 2 186
Регистрация: 23-March 08
Пользователь №: 3 247



соглашусь со Штирлицем. В действиях законодателя нельзя искать какую-то логику или здравый смысл. Точнее, общая логика ясна: денег нет и чтобы держаться бюджету требуются новые доходы. А вот конкретика находится в постоянном движении.
Сказать сегодня, в 2016 году о том, что будет с Нормой (т.е. законами) в 2018 году - это примерно то же самое, что предсказывать в 2014 то, что будет в 2016 (продолжать вглубь времен можно и далее).
Другими словами, Норма-2018 будет разительно отличаться от Нормы-2016, но вот как именно - этого никто вам не скажет, даже сам законодатель.
Что касается механики - то в настоящий момент законодатель не имеет никакого представления о ней, поэтому для него что механика, что снеки, что кофейники, что массажные кресла - суть одно и то же.


--------------------
капсулы 28, 34, 45мм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

28 Страницы « < 13 14 15 16 17 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
 

Упрощённая версия Сейчас: 28th March 2024 - 17:04
Рейтинг@Mail.ru